renovation d'un 2500 motostandard

bonjour Mashi
j ai lu sur le forum du papier canson imbibé d huile pouvait servir de joint
Philippe

Bonjour Philippe et merci pour ta réponse rapide

je suis nouveau sur le forum et possède un 2500 depuis environ 8 ans qui m'a donné d'immenses services. Je suis donc attaché à cette machine.
Qui présente aujourd'hui quelques toussotements et notamment allu-carbu.
Depuis ta réponse j'hésitai à ouvrir le carbu. (joint) Mais dans le Canson il y a beaucoup d'épaisseurs, j'en déduis un Canson épais.
Puis j'ai décidé de lui adjoindre un allumage électronique. J'ai acheté le nécessaire, par ailleurs mes bougies sont noires de suie et le moteur tourne comme une "patate", et je n'ai pas encore compris pourquoi. J'ai réglé les culbuteurs, n'ayant aucune info, j'ai copié sur un site 4L ? Admission 0,15 Echappement 0,2.
Pas d'amélioration. J'ai regardé la tête de delco je crois que le problème vient de là, d'où allumage électronique à venir.
Connais-tu la réf. des bougies ?
merci d'avance
rené M

bienvenu a toi
pour la precision en mécanique ;
http://www.la4ldesylvie.fr/index.php?option=com_content&view=article&id=146
pour les bougies tu as le choix la base c est 4l
Sinon les BP5HS se montent pour les petits moteurs (billancourt), et les BP6HS sont pour les Cléons (NGK)
Philippe

Bonsoir,

J'avais indiqué dans un post dont je ne sais plus lequel, la technique et le pouvoir du Canson.

On prend une feuille de Canson (tous les collégiens ont cette commande sur leur liste de fourniture scolaire, c'est du papier à dessin assez épais vendu en pochette), on huile les plans de joint (mais pas trop surtout, il ne faut pas que sa déborde non plus sinon on ne verrais plus le tracer à découpé), on assemble les 2 carters bien en fasse (huilé les 2 carters avant assemblage et mettre un ou 2 boulons pour tomber bien en face), laisser 5 min maxi, désassembler les carters et on trouveras imprimer, grâce à l'huile, le tracer à découper pour fabriquer le joint.

Sa ne fonctionne que pour les carters inférieurs dit bas moteur et joint de pipes ou carburateurs.

Avant l'assemblage finale, huilez bien le joint et laissez le s'imbiber environ 5 à 10 min. Après assemblage, le surplus d’huile ressortiras, mais ce qui resteras imbibé au joint, serviras comme une pâte à joint. Serrez les écrous directement au bon couple, et après 3h maxi de fonctionnement, re - vérifiez le couple de serrage. J'ai toujours utiliser cette méthode sur mes moteurs, quelque soit le type (selon l'épaisseur de joint demandé bien sur) et je les ré utilisés 2 fois maxi, mais vu le prix de la feuille et la quantité d'huile utilisé + le temps de main d’œuvre pour le fabriquer, on peut se permettre de le changer à chaque fois. Sa ne mange pas de pain.

Autre avantage de cette méthode, le joint ne se colle pour ainsi dire pas du tout au carter, donc, du travail en moins de nettoyage lors d'une ouverture pour remplacer ou réparer certaines pièces  


Par contre, cela ne va pas pour fabriquer un joint de culasse en rapport à la compression et la chaleur, ainsi que pour les joints d'échappements  !!!!

Si vous voulez fabriquer un joint de culasse test, c'est à dire pour essayer provisoirement, afin de vérifier si le moteur démarre en attendant d'avoir le joint définitif (selon délai de commande, si il ne se fabrique plus et qu'il faut attendre un mois qu'une entreprise vous en fabriques un nouveau ou autres...), vous pouvez selon l'épaisseur, en fabriquer un dans un carton de brique de lait (voir quelque chose de plus épais ou, ayant la même résistance). cela tiendras environ au maximum, et je dis bien au "MAXIMUM" 2 minutes selon la matière.

Mais ce n'est qu'un joint test, pas un vrai joint  

Cordialement,

Merci Cyr pour tes explications très détaillées et précises.
Pas possible de se tromper avec cela
J'ai mon carburateur à explorer ce WE (Gut.2500) et j'aurai moins d'angoisse pour le remonter
Cordialement

MASHI

Bonsoir mashi ,
On peut aussi utiliser des papiers spécifique qu’on trouve sur des sites , ou chez les vendeurs de pièces auto ou agricole.
Ex de sites :

http://www.depanoto-boutique.com/PBSCProduct.asp?ItmID=2939662

Le papier canson l’huilé est une bonne alternative et  peut onéreuse dans bien des cas !
Je vois que tu réside a mortagne ,Est-ce que c’est mortagne sur gironde? 
Cordialement jcc

Merci JCC

que de bonnes idées - je suis à Mortagne au Perche 140 km de Paris dans le Perche.
Bien à toi
Mashi

Bonjour Cyr
Joints >>
J'ai aussi entendu parler du calendrier des postes pour réaliser des joints épais
Papier carton épais et souple
Mashi

Si vous voulez fabriquer un joint de culasse test, c'est à dire pour essayer provisoirement, afin de vérifier si le moteur démarre en attendant d'avoir le joint définitif (selon délai de commande, si il ne se fabrique plus et qu'il faut attendre un mois qu'une entreprise vous en fabriques un nouveau ou autres...), vous pouvez selon l'épaisseur, en fabriquer un dans un carton de brique de lait (voir quelque chose de plus épais ou, ayant la même résistance). cela tiendras environ au maximum, et je dis bien au "MAXIMUM" 2 minutes selon la matière.

Bonjour Philippe,

tu trouveras d'amples explication sur un précédent message de Cyr84
Le Canson étant du 300 g

Par ailleurs, je recherche un levage pour un 2500 ? si tu as une idée.
Et plus simple des joints de tête (tout faits) pour mon carbu Solex 26 DIS 5

Bien à toi - Mashi

philippe2877 a écrit:

bonjour Mashi
j ai lu sur le forum du papier canson imbibé d huile  pouvait servir  de joint
Philippe

J'ai quelques remords

Le précédent message de Cyr84 >>>>

"On prend une feuille de Canson (tous les collégiens ont cette commande sur leur liste de fourniture scolaire, c'est du papier à dessin assez épais vendu en pochette), on huile les plans de joint (mais pas trop surtout, il ne faut pas que sa déborde non plus sinon on ne verrais plus le tracer à découpé), on assemble les 2 carters bien en fasse (huilé les 2 carters avant assemblage et mettre un ou 2 boulons pour tomber bien en face), laisser 5 min maxi, désassembler les carters et on trouveras imprimer, grâce à l'huile, le tracer à découper pour fabriquer le joint.

Sa ne fonctionne que pour les carters inférieurs dit bas moteur et joint de pipes ou carburateurs.

Avant l'assemblage finale, huilez bien le joint et laissez le s'imbiber environ 5 à 10 min. Après assemblage, le surplus d’huile ressortiras, mais ce qui resteras imbibé au joint, serviras comme une pâte à joint. Serrez les écrous directement au bon couple, et après 3h maxi de fonctionnement, re - vérifiez le couple de serrage. J'ai toujours utiliser cette méthode sur mes moteurs, quelque soit le type (selon l'épaisseur de joint demandé bien sur) et je les ré utilisés 2 fois maxi, mais vu le prix de la feuille et la quantité d'huile utilisé + le temps de main d’œuvre pour le fabriquer, on peut se permettre de le changer à chaque fois. Sa ne mange pas de pain.

Autre avantage de cette méthode, le joint ne se colle pour ainsi dire pas du tout au carter, donc, du travail en moins de nettoyage lors d'une ouverture pour remplacer ou réparer certaines pièces "

bonjour Mashi
bonjour a tous
il faudrait voire avec Xavier 45 pour ton carbu peut etre pourra t il te depanner ou va chez Renault c est un moteur de 4l
pour le relevage ce n est pas facile a trouver
Philippe

Merci Philippe

Pour le relevage si je disposais des plans je pourrai le fabriquer

r.Mashi

re JCC a mis un plan de celui arriere qu il a fabriqué
moi j ai celui avant
mais je ne suis pas doué pour prendre des cotes
Philippe

bonsoir a tous,
voici le plan des bras de relevage fait par sechan :

https://lesmotostandards.forumpro.fr/t2095-presentation-des-tracteurs-2400-et-2600-diesels

cordialement jcc

J’ai oublié!
Pour le carbu , si ma mémoire me fait pas défaut c’est un montage spécifique au 2500 c’est un moteur de 4l ,mais dégonflé de 43cv a 20cv par réduction du diamètre du carburateur donc se n‘est pas le même que sur les 4l Renault ..

Bonjour Philippe

Sais tu, pour le 2500 de quel type exact et date de moteur Renault dont il s'agit, car j'ai besoin de pièces et notamment :

Allumage ducelier
Et plus par la suite évidemment

merci

r.mashi

bonjour Mashi
voici un peux de lecture
https://lesmotostandards.forumpro.fr/t6152p15-2500-de-xav45?highlight=2500
http://www.la4ldesylvie.fr/index.php?option=com_content&view=article&id=146
 
http://www.ebay.fr/itm/RENAULT-R4-R12-ALLUMEUR-DUCELLIER-COMPLET-ORIGINE-RENAULT-77-00-720-887-/231023828975?lgeo=1&clk_rvr_id=506317582997&vectorid=229480
http://www.site-annonce.fr/allumeur-ducellier
voila
Philippe

Bonjour à tous,

Bonjour Mashi,

Normalement le carburateur es un SOLEX DIS 22-26

Voici la doc:







Voici les caractéristiques techniques, c'est en allemand mais compréhensible:



J'espère que cela peut t'aider.

A+,

BJ CYR

Passé à l'acte Joint Carbu Canson 300
Essai transformé Réussi
Merci CYR

Merci JEAN MARIE pour ton plan du Carbu car j'étais très mal parti, ayant fait une erreur au niveau du remplacement du joint confectionné grâce aux indications de CYR - papier CANSON 300
1 jour de casse tête - tout est en ordre maintenant

Autre sujet, j'ai du grabuge sur l'allumeur Ducellier : tête de delco - vis - doigt d'allumage.

Sais-tu si toutes les têtes 4L sont identiques et adaptables sur mon 2500

merci

MASHI

bonjour
va dans une casse auto avec ton model
regardes 4l ,r5tl ,l et r6
Philippe

je pense que dans les casses, il n'y a plus beaucoup de 4l et r6

bonjour Zoobab
si il y en a encore ( 4l r5)
Philippe

Bj Cyr,

J'ai aussi expérimenté une autre idée pour la découpe d'un joint

Tu recherches le joint sur un site de ventes
Quelquefois, il est très bien reproduit en photo
Tu fais un copier coller
Imprimer >> et tu as le modèle
si l'échelle n'est pas au rendez-vous tu l'agrandis ou diminues avec le PC

MASHI

Salut Mashi,

Je n’aie plus d'imprimante depuis longtemps et comme je suis un manuel, je préfère du fait maison. Pis au moins, si je me plante, j' aurais pas à me venger sur le pc   . Mais je suis content que tu ais réussi ton premier joint papier maison et que mon petit truc ais aidé.

@peluche

bonsoir phil

pour mon 2500 j'ai demandé pour des pieces moteur à la casse chez nous
2cv et 4l c'est tout parti à l'export