Nombre de messages : 1337 Age : 49 Localisation : Puy de Dome Date d'inscription : 15/03/2009
Sujet: Avis sur ralenti trop haut Sam 22 Juin 2019 - 20:31
Bonsoir à tous,
Alors voilà, celui-là, il tourne, monte plutôt bien en régime, mais le pb est le ralenti. Je voudrais votre avis.
La richesse est à 3/4 de tour. Il démarre plutôt bien, comme vous le voyez il prend bien les tours je pense, mais .. le ralenti est haut .. et si je descend un peu, il cale.
Peut-être le trouvez vous bien, j'avoue être impatient de vous lire.
Catolard
Dernière édition par catolard le Jeu 22 Avr 2021 - 10:25, édité 1 fois
alain41
Nombre de messages : 1496 Age : 51 Localisation : loir et cher Date d'inscription : 25/09/2008
Sujet: Re: Avis sur ralenti trop haut Sam 22 Juin 2019 - 22:35
Bonsoir,
En effet il tourne vite, au ralenti. Moi j'essaierai de mettre un peu plus de richesse tout en baissant le ralenti. Pour compenser.
Le Cauchois
Nombre de messages : 2278 Age : 87 Localisation : Seine Maritime Date d'inscription : 01/01/2010
Sujet: Re: Avis sur ralenti trop haut Dim 23 Juin 2019 - 9:18
Bonjour. En regardant de près la vidéo, je me demande si le câble de gaz n'est pas trop tendu. Il doit être libre au ,ralenti. Cordialement.
catolard
Nombre de messages : 1337 Age : 49 Localisation : Puy de Dome Date d'inscription : 15/03/2009
Sujet: Re: Avis sur ralenti trop haut Dim 23 Juin 2019 - 9:38
Bonjour Le Cauchois,
OK, je vais regarder cela aussi. Dans tous les cas lorsque je desserre la vis le régime moteur baisse, mais peut-être devrait-il être plus détendu, je vois à quoi tu penses ...
Merci.
Essaie plus tard dans la journée normalement (dès que j'ai réussi à remettre le pneu et la chambre à air sans outil sur la jante, lol ...
catolard
catolard
Nombre de messages : 1337 Age : 49 Localisation : Puy de Dome Date d'inscription : 15/03/2009
Sujet: Re: Avis sur ralenti trop haut Dim 23 Juin 2019 - 15:32
Bonjour à tous,
Alors, j'ai mis du mou dans le câble, là .. y a plus de doute, il ne joue pas.
J'ai joué avec la vis de richesse, progressivement jusqu'à presque 2 tours, cela ne change pas grand chose ... un léger mieux mais cela me semble toujours haut ... et du coup ça enrtaine en bas .. évidemment ... pfff
A part cela, il démarre au 1/4 de tour, il prend très bien des tours on le voit ... grrrr .. encore besoin de vos conseils.
Catolard
catolard
Nombre de messages : 1337 Age : 49 Localisation : Puy de Dome Date d'inscription : 15/03/2009
Sujet: Re: Avis sur ralenti trop haut Dim 23 Juin 2019 - 17:08
Bon, le problème doit venir du carburateur ... mais si quelqu'un peut m'orienter sur ce à quo je dois faire gaffe sur le carbu.
J'en ai réglé 2 autres cette ap .. et franchement ... y a pas photo ...
Regardez et écoutez ce magnifique ralenti
catolard
cornot
Nombre de messages : 2286 Age : 77 Localisation : charentes maritimes Date d'inscription : 24/05/2010
Sujet: Re: Avis sur ralenti trop haut Dim 23 Juin 2019 - 18:24
bonjour a tous
bonjour catolard
j ai deja connu ce probleme sur le terra d un ami
impossibilite de reduire le ralenti
l origine etait un mauvais centrage du volet des gaz du carbu
quand on regardait au jour le volet ne plaquait pas correctement on voyait du jour
j ai deserre la vis qui maintient le volet sur son axe recentre le volet resserer la vis et apres reglage c etait OK
IL FAUT DEMONTER LE CARBU POUR FAIRE L OPERATION
je te contacte demain pour les pieces je n ai pas eu le temps de m en occuper avant car apres 5 semaines d absence le jardin et les alentours de la maison ..
cdt
catolard
Nombre de messages : 1337 Age : 49 Localisation : Puy de Dome Date d'inscription : 15/03/2009
Sujet: Re: Avis sur ralenti trop haut Dim 23 Juin 2019 - 19:39
Bonsoir à tous,
Alors c'est pas compliqué, j'ai mis un autre carbu pour tester ... et ... c'est d'la balle. Il tourne nickel, même si l'embrayage 3 masselottes entraine toujours même au ralenti, malgré les ressorts neufs. Bon, une chose après l'autre.
Voilà donc 3 machines finies (aux détails de pièces prêts).
D'ailleurs bon sang, je me rends compte que j'ai aussi perdu la tige en 2 morceaux qui relie le levier de vitesse au guidon (on le voit sur la vidéo) ... fini d'entasser les choses comme cela. Faut que cela s’enchaîne maintenant.
Pour l'autre carbu, et bien je vais étudier cela Cornot, merci à toi. Je me demandais si le gicleur pouvait en être la cause aussi ? car j'aurais pu faire un mélange de gicleur dans tout ce bazar.
Bon sinon, ça prends de la place quand même tout cela ... Me reste donc les 2 bi-cylindre (c'est pas gagné) et un T116 ou 114 me souviens plus (pas gagné non plus). Bientôt on attaque la place.
Cornot, on fera le point oui avec plaisir, Alain12 m'a déjà trouvé quelques pièces, qui m'aideront beaucoup à avoir des ensembles complets.
Catolard
jpp62
Nombre de messages : 1522 Age : 61 Localisation : pas de calais Date d'inscription : 22/08/2007
Sujet: Re: Avis sur ralenti trop haut Lun 24 Juin 2019 - 16:48
Bonjour Catolard Sur les carburateurs Gurtner, il y a deux circuits: un pour la marche normale l'autre pour le ralenti. Je suis persuadé que le circuit de ralenti est bouché. Il faut enlever le gicleur, puis la vis de blocage de diffuseur et le diffuseur. Sur le diffuseur, il y a de minuscules trous qui servent de gicleur pour le ralenti. Attention au remontage, le diffuseur possède en haut un petit plat qui s'oriente côté moteur.
catolard
Nombre de messages : 1337 Age : 49 Localisation : Puy de Dome Date d'inscription : 15/03/2009
Sujet: Re: Avis sur ralenti trop haut Lun 24 Juin 2019 - 18:49
Bonjour jpp62,
Merci pour ce retour, je vais m'y atteler pour remettre ce carburateur en état.
Il sera le bienvenue lorsque j'aurais compris mes pb d'allumage qui marchait / marche plus.
Je vois très bien les pièces dont tu parles parfaitement expliqués dans le tuto.
Je vous redis.
Catolard
catolard
Nombre de messages : 1337 Age : 49 Localisation : Puy de Dome Date d'inscription : 15/03/2009
Sujet: Re: Avis sur ralenti trop haut Lun 24 Juin 2019 - 21:47
Bon, le carburateur est démonté et gicleur nettoyé ... Pas vu bouché mais en tout cas maintenant il est propre et dans le bon sens.
L'ensemble remonté.
Le volet ferme bien, pas de soucis de ce coté là.
Je le testerais ce we sur un moteur qui tourne rond pour valider.
Je vous redis.
Catolard
jojo rouviej
Nombre de messages : 208 Age : 54 Localisation : Gaillac Date d'inscription : 24/04/2020
Sujet: Re: Avis sur ralenti trop haut Dim 18 Avr 2021 - 12:59
Bonjour Catolard, j'ai le même problème que toi. J'ai le diffuseur nettoyé, le carbu pareil, le cable descend au mini, le volet d'admission m'avait l'air de fermer correctement mais le ralenti est encore trop haut. C'est pas grand chose mais mes masselottes sont entrainées de façon erratique. J'ai monté tout ça sur mon tondoroyeur donc je peux voir que si le moteur entraîne à la courroie. En jouant sur la richesse je cale et pour l'instant, mes masselottes semble parfois entraînées, parfois non...bref dangereux. J'ai essayé de resserrer légèrement les masselottes mais rien n'y fait. Je précise que j'ai un T150 monté avec un Z14, gicleur 86 et diffuseur 4. As-tu trouvé une solution à ton souci de ralenti et si oui laquelle? Merci
cornot
Nombre de messages : 2286 Age : 77 Localisation : charentes maritimes Date d'inscription : 24/05/2010
Sujet: Re: Avis sur ralenti trop haut Lun 19 Avr 2021 - 8:56
bonjour a tous
j ai eu le meme probleme et je l ai resolu en deserrant les vis de fixation du volet sur l axe du papillon et en le recentrant
cdt
jojo rouviej
Nombre de messages : 208 Age : 54 Localisation : Gaillac Date d'inscription : 24/04/2020
Sujet: Re: Avis sur ralenti trop haut Lun 19 Avr 2021 - 9:14
Merci Cornot. Je vais vérifier que l'axe de papillon ferme correctement. J'ai un T150 et Z14 mais j'ai peut-être mis un diffuseur trop ouvert. J'ai mis un diffuseur de gros numéro, un 4 je pense (les T150 en ont un grand, jusqu'au numéro 7 je crois) alors que normalement, ceux des Z14 portent le numéro 1. En effet, la sortie est bien plus grande et je me demande aussi si mon problème ne vient pas de là. Quand j'accélère très rapidement à la manette, mon moteur cale. Il faut que j'accélère doucement pour ne pas avoir de souci. Je dois donc avoir un problème de surplus d'essence. En fait, je ne sais pas si en faisant succéder le Z14 au Z17, les Z14 gardaient le même diffuseur que le Z17 ou si, compte tenu du diamètre inférieur, le diffuseur était adapté en gardant le n°1. Je trouve dommage de ne pas trouver quelque part les diffuseurs correspondant à chaque carburateur. C'est un Z14 transformé car j'ai enlevé la petite bague à l'entrée de l'admission d'air sous le papillon du starter. Sur les forums, certains disent qu'il faut l'enlever et en effet, sur le Z17, il n'y en a pas. Il me reste des numéro 1 mais j'attends votre avis pour démonter le carbu. Quand pensez-vous? Encore merci pour le coup de main. J'ai restauré un carroy-Giraudon. Tu le verras terminé sur le site d'antan. Je ne sais pas si tu as changé les roulements sur ta machine mais sur la mienne, cela fait une belle différence car les miens étaient vraiment en bout de course. A bientôt!
catolard
Nombre de messages : 1337 Age : 49 Localisation : Puy de Dome Date d'inscription : 15/03/2009
Sujet: Re: Avis sur ralenti trop haut Mer 21 Avr 2021 - 20:56
Bonsoir,
Désolé pour mes délais de réponses.
Alors, je creuse la mémoire, mais oui, j'ai souvenir qu'une partie de la solution était dans la tige du régulateur et le volet.
Pas le bonne tige, une tige qui s'articule mal, un volet capricieux. Bref cela est une partie du problème dans ce que j'ai eu.
Bon courage.
Catolard
jojo rouviej
Nombre de messages : 208 Age : 54 Localisation : Gaillac Date d'inscription : 24/04/2020
Sujet: Re: Avis sur ralenti trop haut Mer 21 Avr 2021 - 21:17
Mais bien sûr!! J'avais oublié cette source potentielle! Ma manette ou ma tige ne doit pas être la bonne! Punaise j'avais oublié cette possibilité et je crois que tu as vu juste car je crois que ma manette de régulation n'est pas d'origine! Je fais des essais et je te dis. Merci beaucoup!
cornot
Nombre de messages : 2286 Age : 77 Localisation : charentes maritimes Date d'inscription : 24/05/2010
Sujet: Re: Avis sur ralenti trop haut Mer 21 Avr 2021 - 22:28
bonjour a tous
bonjour catolard que deviens tu ?
une tige fabriquee avec une baguette de soudure si c est bien cela ?
CDT
jojo rouviej
Nombre de messages : 208 Age : 54 Localisation : Gaillac Date d'inscription : 24/04/2020
Sujet: Re: Avis sur ralenti trop haut Mer 21 Avr 2021 - 23:05
Oui, ça je sais faire et c'est vrai que c'est une très bonne solution mais ma tige est la même que sur mon autre T150 à carbu Z14 qui n'a pas ce souci de ralenti. C'est le même carbu avec un diffuseur n°7. Je crois que j'ai plusieurs axes de papillon de gaz et deux ou trois manettes donc je vais déjà essayer ça. Déjà, je vais démonter le filtre à bain d'huile pour pouvoir observer à la lampe la fermeture complète du papillon de gaz. Si jamais j'ai un souci de ce côté là, je vais desserrer un poil cet axe comme tu me l'a dit et après, si cela ne fonctionne pas, je vais voir si je peux changer de manette. Il me semble qu'avec ces tiges, elles sont horizontales au ralenti et celle que j'ai mis est légèrement sud-est. Après je verrai si je dois toucher à la tige. Si le papillon de gaz ne pose pas de problème, il va falloir que je me penche sur le diffuseur mais je n'y crois pas trop. Un souci côté axe de papillon est bien plus plausible à mon avis. Merci Cornot. Bonne nuit!
catolard
Nombre de messages : 1337 Age : 49 Localisation : Puy de Dome Date d'inscription : 15/03/2009
Sujet: Re: Avis sur ralenti trop haut Jeu 22 Avr 2021 - 8:58
Bonjour à tous, bonjour cornot,
Et bien, on fait aller. On va dire qu'il y a quand même des gens tordus dans ce monde mais c'est ainsi, mais on avance on avance ...
Encore un déménagement de plus de fait, pffff. Presque pas de terrain, même la tondeuse ne me sert pas, mais il est probable que cela rechange encore une fois dans moins de 12 mois, et là .. avec un trèèèès grand terrain. Bon bref.
Alors pour la tige du régulateur, oui, avec un baguette de soudure à l'arc, c'est bien cela. C'est facile et nickel.
L'option du bon gicleur est une vrai question aussi.
Courage
Perso, si 2 machines, essaye d'intervertir les 2 carbu aussi.
Je sais aussi qu'il y a différents modèle de volet.
Allez, tu vas y arriver.
Catolard
jojo rouviej
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Sujet: Re: Avis sur ralenti trop haut Jeu 22 Avr 2021 - 19:09
Début de réponse : ne pas toucher au levier d'accélérateur avec la main quand on a mis ce genre de système en place pour le cable d'accélérateur sinon, faut pas s'attendre à avoir un ralenti! Voilà en image la source de mon problème je pense : en touchant le levier de gaz, j'ai fait sortir la gaine de son logement...bref vous avez compris, erreur de débutant
jojo rouviej
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Sujet: Re: Avis sur ralenti trop haut Jeu 22 Avr 2021 - 19:15
Maintenant le volet de gaz ferme bien mais en regardant le carbu, je me suis apperçu que je n'avais pas l'ouverture maximale du volet. La raison : manette de régulation montée à l'envers deuxième erreur de débutant car la tige venait en butée sur la tige à l'accélération quasi max...Donc j'ai inversé et tout est ok maintenant. Illustration de la manette en butée pour ceux qui ne connaissent pas encore le risque.
jojo rouviej
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Sujet: Re: Avis sur ralenti trop haut Jeu 22 Avr 2021 - 19:25
Voilà la bonne position de montage de la manette (au ralenti), replat vers l'extérieur, ça ne risque pas de frotter. Je ne donne pas le conseil à Catolard et Cornot bien sûr Demain les essais pour la conclusion finale j'espère! Quelles danseuses ces carbus! Mais c'est pour ça que je les adore!
catolard
Nombre de messages : 1337 Age : 49 Localisation : Puy de Dome Date d'inscription : 15/03/2009
Sujet: Re: Avis sur ralenti trop haut Jeu 22 Avr 2021 - 19:28
Salut,
Bravo !!!!! Tu vois, la persévérance paye !
Catolard
jojo rouviej
Nombre de messages : 208 Age : 54 Localisation : Gaillac Date d'inscription : 24/04/2020
Sujet: Re: Avis sur ralenti trop haut Jeu 22 Avr 2021 - 19:30
Catolard, ta collec c'est vraiment de la balle par contre je comprend que tu m'ai vendu un bas moteur de T114 là
jojo rouviej
Nombre de messages : 208 Age : 54 Localisation : Gaillac Date d'inscription : 24/04/2020
Sujet: Re: Avis sur ralenti trop haut Jeu 22 Avr 2021 - 19:34
Attends! je n'ai pas fait les essais encore! Ne vendons pas la peau du Z14 avant de l'avoir noyé