grand besoin de conseil pour l'achat premier micro tracteur

Bonjour à tous!

Je n'y connais rien en micro tracteurs mais voilà, nous allons nous y mettre! Nous avons acheté une maison que nous retapons entièrement nous même, avec un grand jardin (6 000 m2) et là ça devient indispensable! Et voilà où vous intervenez: nous n'avons aucune idée des critères importants dans le choix, nous regardons les annonces mais sommes complètement perdus!

Quelques infos sur notre terrain:

-Il y a pas mal de pentes, mais je ne saurais pas trop vous dire le degré (je peux essayer de calculer si c'est important)
-c'est en loire atlantique, limite ile et vilaine, autrement dit il pleut beaucoup! La plupart du temps (surtout cette année) il est impossible de descendre avec une voiture, elle s'embourbe.

-> j'imagine qu'il nous faut donc 4 roues motrices? Ou est-ce qu'à partir d'une certaine taille de tracteur ça va même avec 2? Je vais poser une question sûrement hyper ignorante, mais les 2 roues gazon ne peuvent pas être changées en 2 roues motrices?

nos besoins:

-pouvoir tracter une remorque avec des gravats notamment (que faut-il regarder pour ça: le nombre de CV? combien de CV pour quel poids?), mais aussi du bois, sable etc
-pouvoir tondre ou faucher l'herbe
-pouvoir y installer (un jour on espère) des outils type pelle retro.

Nous avons un petit budget (moins de 1500€ ce serait bien), que pensez vous du coup des motostandard? lesquels? que faut-il vérifier? il va falloir faire pas mal de mécanique dans ce cas (on n'y est pas alèrgiques mais bon...) ? Ou Pony? Ou vaut-il mieux qu'on se tourne vers les kubota, iseki...et alors augmenter notre budget?

C'est quoi les histoires de prises de force? de masses? de système hydraulique?

par exemple que pensez vous de cette annonce: http://www.leboncoin.fr/jardinage/449125866.htm?ca=18_s


Enfin vous voyez votre aide serait vraiment précieuse!

Merci beaucoup!
Zab

Bonsoir
L’annonce est raisonnable la bennette à l'arrière c'est plus que symbolique dès que tu aura chargé un peu l'avant du tracteur va se lever c'est juste bon pour des bricoles pas trop lourdes.
On ne peut pas charger sur l'avant en mettant des contre poids c'est pas prévu pour ça l'ensemble du châssis va fatiguer.
Une prise de force c'est un plus sur ce genre de tracteur par rapport à une tondeuse autoportée tu peut monter un rotavator .Mais il faut bien calculer tes besoins ça reste un petit tracteur et tu ne peut pas aller dans du terrain trop détrempé perso je ne m'y aventure pas même avec un gros tracteur ça ressemblerai vite à un champs de bataille du temps des tranchées.Tu as un blocage du différentiel qui te permet de te sortir de situation difficile mais dans la boue ça ne sert à rien.
J'ai à peu près le même que sur la photo j'utilise une remorque de voiture pour faire mes transports c'est plus pratique que la bennette on fait en sorte que la charge appuie un peu sur l'avant ce qui donne une bonne adhérence aux roues tractrices il est donné pour tracter deux tonnes il faut voir le trajet que tu as à faire.
Pour les vérifications le faire tourner voir les fumées si ça fume bleu c'est qu'il bouffe de l'huile et que le moteur n'est plus tout jeune voir les jeux dans la direction au niveau du secteur denté et au rotules, vérifier le jeu des axes de roue arrière sur l'axe six pans.
Par contre pour la pelle rétro c'est pas la peine d'y penser ou alors une toute minus de chez minus avec un godet de 20 ou 30 maxi.
mais se genre de pelle sont autonomes le tracteur ne sert qu'à les amener sur place.
Pour le relevage hydraulique c'est une adaptation maison je ne connais pas ça semble costaud et pas trop mal monté.
Tu peut prévoir deux jeux de roues tractrice une avec les crampons agraire comme sur l'annonce et l'autre en pneus gazons perso je fais tout avec les agraires j'ai de l'herbe mais pas de gazon. Les tracteurs plus gros comme les Ponys prennent plus de place et demandent des hangars plus grand.

Bonsoir zab

pour compléter ce que ta bien expliqué papynamo :

D'une part, ne pas confondre pneu agraire (avec des gros chevrons) ou pneu pelouse avec roues motrices.
Les micro tracteurs motostandard ont une particularité trés importante par rapport à des tondeuse autoportée c'est le bloquage de différentiel qui augmente beaucoup les possibilités de traction (charue, remorque...).
Toutefois ils ne peuvent rivaliser avec des vrais petits tracteurs (Renault, Ford, Massey...) qui pésent le double ou le triple et qui sont 2 ou 3 fois plus puissant. Avec un "vrai" tracteur les potentialités d'évolutions sont plus grandes et surtout les accesoires sont à la norme de prise de force à 540 trs/mn contrairement aux motostandard qui ont leur propre norme et qui donc ne peuvent accepter que du matériel motostanstandard (sauf exeption). Or, la marque n'est plus commercialisée depuis 35 ans et il ne reste que de l'occasion.

Pour tracter une remorque la norme de base c'est 10 cv pour 1 tonne maxi, et la raison ou la sécurité veut que l'on ne dépasse pas en traction le poids du véhicule tracteur en dehors des chemins plats ou route.

4 roues motrices, ca permet de se sortir quand on s'est planté avec 2, l'avantage est de 20 % par rapport aux 2 roues motrices. Les Kubota, iseki sont trés polyvalent, mais attention ils sont parfois usés jusqu'a la corde. Le budget n'est plus le meme.

Personellement, à la campagne, j'ai fait le choix d'un Renault de 1973 de 32cv avec 4 Rm

En 15 ans, je ne me suis servi des 4 RM qu'une fois. Il sert à debarder du bois, entrainer une fendeuse hydraulique et tondre (tondeuse 1.80m) plus un giro.
Avec la benette il faut charger d'autant l'avant . Il existe des modèles à 2 roues motrices qui coutent pas cher.

Il te reste à faire ton choix

Bye

Bonsoir Zab

Pour ma part j'oublierai les tracteurs 1030 1031 1032 1040 1050 car leurs moteurs ne sont pas équipé de pompe à huile donc ils ne peuvent pas travail dans des terrains pentu, je pense que tu peux regarder la gamme de micro à partir du 2500 car il me semble qu'il est équipé d'un moteur Kubota, mais c'est encore du deux roues motrices , mais ce n'est que mon avis et pour le budget ça étre difficile , la côte des micros Motostandard est en hausse je trouve .
Cordialement dof45

Merci beaucoup pour ces réponses détaillée!
Ca commence à s'éclairer un peu...

En effet je confondais les 4 roues motrices avec les pneus! Le fait de changer les pneus ça fait une réelle différence?

Dard ton tracteur est magnifique! Tu dis que tu n'as utilisé tes 4 roues motrices qu'une seule fois, ton terrain est-il en pente?

Nous avons 17% de pente environ je pense (4000m2 de terrain sont en pente), et une autre pente beaucoup plus raide (l'accès au reste du jardin). C'est pas boueux, on patauge pas quoi, il est plutôt bien drainé comme terrain.

Sinon on m'a conseillé celui-ci: http://www.leboncoin.fr/jardinage/449908684.htm?ca=18_s

c'est un Micro tracteur GUTBROD supérior 1030, mais Dof 45 a l'air de dire que ce n'est pas assez puissant avec une pente, qu'en dites vous?

Merci!

Sinon j'avais aussi vu ceux-ci:

http://www.leboncoin.fr/jardinage/449783168.htm?ca=18_s

http://www.leboncoin.fr/jardinage/449744541.htm?ca=18_s

http://www.leboncoin.fr/jardinage/445140971.htm?ca=18_s

Vous pouvez me donnez des avis?

Merci!

bonjour à tous
bonjour zab
les 3 derniers sont des tracteurs agricoles anciens pas des micro-tracteurs
comme je ne suis pas représentant motostandard ( ne m'en veux pas Michel), je pense qu'un iseki ou kubota serait le mieux pour toi
ce qui manque sur les motostandard, c'est l'hydraulique d'origine
cordialement
007

bonjour zab

les tracteurs RENAULT type d 22 n 72 sont d excellents tracteur equpes de moteur MWN refroidis par air (pas de probleme de fuite d eau ni de gel l hiver) et avec un vrai relevage hydraulique

j ai eu personnellement un VENDEUVRE 13 cv refroidi par air que j ai garde plus de 20 ans

cdt

bonjour a tous

Pour moi il n'y a pas photo je prend un "vrai" tracteur agricole en plus vu les prix et la ça parle ils sont plus puissant que nos micro et pas de problème pour les pièces détachés
Cordialement dof45

bonsoir ZAB

TOUT DÉPEND DE CE QUE TU COMPTES FAIRE AVEC TON TRACTEUR

du jardinage un micro tracteur a moins que tu aies beaucoup de surface

pour tracter une remorque et avec un peu de pente un petit tracteur diesel de préférence

pour tirer soulever un petit tracteur avec un VRAI relevage hydraulique sur lequel tu peux mettre une benne avec laquelle tu peux soulever plusieurs centaines de kg (c est l element le plus interessant)

sur un petit tracteur tu possede une prise de force a 540 t mn

et il y a un element que l on oublie C EST LA CARTE GRISE mon tracteur etait immatricule et assure (40 euros an )et je pouvais rouler en regle sur la route

ceci n engage que moi

cdt

VENDEUVRE diesel monocylindre 13 cv


























































































[/quote]

Bonjour Zab

Tout d'abord, meme si je suis intéressé par les motostandard, j'ai eu l'occasion de conduire différent type de matériel :
- des "tondeuses autoportée" appelée abusivement "micro tracteur" car sans pneus agraires ni bloquage de différentiel sont incapable de tracter quoi que ce soit quand il pleu... Quand il fait sec, les possibilités de tractage restent extrémement limitée aux terrain parfaitement plat. Bref une tondeuse sur la quelle on est assis ce qui est déja bien.

- des "vrai" micro tracteur : Motostandard autrefois, kubota, Iseki, ils ont : bloquage de différentiel et souvent roues agraire. Relevage manuel ou hydraulique, carte grise (parfois) ... Il existe d'autre marques : Agria, vendeuvre (comme Cornot)...
Les diesels ont plus de couple, consomment moins, mais puent et poluent plus. Ils sont trés polyvalent, maniable...
Pour répondre à ta question concernant les pneus agraires par rapport aux roues gazon, je peut te donner comme info, que les roues agraires deviennent indispensables, (en plus du bloquage de différentiel) dés que tu auras besoin de tracter : remorque, tronc, charue... en dehors des routes. contrairement à ce qui est parfois dit, ca marque trés peu les prairies si on ne fait pas patiner.

Les "petits tracteurs" de 20 à 40CV ont été concu pour des "pro" donc usage fréquent, long... Trés costaud, ils ont toutefois souvent beaucoup servi et l'entretien a rarement été bien fait. Les posibilités sont beaucoup plus importantes, surtout en traction. Leurs "inconvénients" : plus d'inertie, volant plus dur à tourner, rayon de braquage beaucoup plus large. Je me suis fait à ces défauts et les qualités me rendent parfois bien service : sortir une petite souche, débarder du bois... Dans 15 ans je ne dirais probablement plus la meme chose.

Attention, je trouve que les modèles que tu as repéré trés trés cher par rapport à l'état. Souvent ces tracteurs ont tournés 12h par jour , 200 jours par ans (mini) pendant 20 ans (ou plus). Pour 3000 € Tout doit etre bon : electricité, carte grise, entretien récent (toutes vidanges), moteur qui démare au quart de tour, qui tourne rond, sans bruit suspect ni fuites importantes, pneus OK. Boite OK, Prise de force (et son embrayage OK). l'embrayage est difficil à vérifier, car il faut etre en traction pour savoir s'il est bon. Reste toujours une part de risque.
Une astuce pour connaitre le taux d'usure, est l'état des pneus arrière d'origine : si ils ne sont pas lisse c'est qu'il a pas trop roulé. Ca ne veut pas dire qu'avec des pneus lisse ou neuf, il soit foutu.
Les accessoires sont un plus - si tu en as besoin...- et s'ils sont en état...
Des 20 ou 30 CV avec un peu de recherche (parfois ventes aux encheres spécialisées) on en trouve vers 1500€ .

Enfin, tu me demandais si mon terrain est en pente, c'est de la forte pente à peu prés partout. Parfois je suis obligé de me mettre dans le sens de la pente et d'avancer et reculer successivement car sur le coté, ca serait pas prudent et comme tu peut le constater sur les photos j'ai élargi la voie arrière au maximum.

Voila bon choix
Bye

Bonjour.

Il faut d'abord bien définir les tâches à effectuer et les conditions de travail.

Le degré de pente d'abord: Y a'il risque de renversement? Un blocage de différentiel est sans doute indispensable.

Pour tracter et effectuer des travaux durs, un tracteur agricole est préférable. S'il s'agit de faucher de l'herbe également, mais si une tonte de gazon est envisagée, le poids d'un tracteur agricole sera trop important: Une tonte fréquente et régulière risque fort de laisser de grosses traces sur le terrain.

Il serait alors sans doute préférable de traiter la tonte comme un travail à part, à exécuter avec une autre machine plus adaptée.

Comme dit 007, les tracteurs japonais sont préférables aux microtracteurs Motostandard ( Je ne suis plus représentant depuis 1976, je ne risque rien!... ) pour certains travaux, leur puissance et leur équipement hydraulique sont plus importants mais ils n'ont pas le caractère de nos 1030, 1050 et autres et ne provoquent pas les mêmes passions!... Certains d'entre nous ( j'en connais!... ) possèdent un nombre impressionnant de modèles Motostandard.

Faire le bon choix n'est pas toujours facile.

Bien cordialement.

bonjour michel
tu étais représentant motostandard ?

Bonjour Fredorex, ( dans une autre vie! ) de 1964 à fin 1976. Cdt.

ok tu les as bien connu

salut une marque qui passe partout le AEBI
assez cher mais un redoutable partout , on en trouve encore pour tondre en bordure d autoroute sur de bonne pente
Philippe

Bonjour à tous!
On réfléchit, on réfléchit... et tous vos conseils nous aident beaucoup!

l'inconvénient aussi des "gros" tracteurs, c'est qu'on a des petits recoins peu accessibles... ou alors en faisant des marches arrières (on aura pas la place de faire des demi tours). Et on m'a dit aussi que ces tracteur freinent mal? que c'est dangereux dans les pentes?

Mais en effet c'est une piste qui a l'air vraiment intéressante...

Et sinon celui-ci de micro vous en dites quoi? http://www.leboncoin.fr/jardinage/438532315.htm?ca=6_s

Merci!

On m'a vivement conseillé celui-ci; http://www.leboncoin.fr/jardinage/449908684.htm?ca=18_s
qu'en pensez vous? reussira t il a tracter et travailler ds une pente?

Merci!

à mon avis léger vu ce que tu as l'air de vouloir faire l'idéal est surement un kubota ou équivalent mais buget plus haut

ça ça serait surement pas mal pour toi
http://www.leboncoin.fr/materiel_professionnel/451614132.htm?ca=22_s

bonsoir

il y a aussi un modele interessant c est le tracteur vigneron 4 roues motrices articule (utilise en ALSACE ou les terrains sont tres pentus)et il possede un vrai relevage hydraulique

cdt

Bonsoir Zab

Un 1030 ça fait 8 cv et toujour pas adapté pour les pentes .Ecoute ce que te dit cornot un petit Tracteur vigneron ou fruitier mais attention les prix ne sont pas les même
Cordialement dof45

http://www.leboncoin.fr/materiel_professionnel/451062732.htm?ca=7_s#
http://www.leboncoin.fr/jardinage/451819394.htm?ca=7_s#

bonsoir

pour te donner une idee tu vas sur LBC et recherche tracteur articule

cdt

oui euh j'y passe mon temps sur le bon coin, mais quand on n'y connait rien, ça n'avance pas à grand chose!

Je résume un peu où on en est: les choses importantes pour nous d'après vos conseils sont donc pas forcément 4 roues motrices mais mettre des 4 pneus agraires, une prise de force, un système hydraulique (ou pas?), la puissance minimale? faut-il qu'on prenne absolument un diesel pour les pentes? Le nombre de cylindre est-il important?

Nos choix sont:

- un vrai "tracteur" type Renault N72 avec comme inconvénients le fait qu'on ne pourra pas accéder partout (et notamment au plus prêt du chantier), les galères de demi-tours... et comme avantages la puissance (pour les pentes, le tractage...), on peut s'en servir pour mettre plein d'outils...et le prix

-un micro tracteur ancien type motostandard, gutbord... question de la puissance suffisante, de la fiabilité, des pièces/outils...dans le 1030 par exemple, nécessité de le remotoriser en GO pour qu'il puisse affronter les pentes?

-un micro tracteur type Kubota, iseki... costaud, fiable (inconvénient majeur le prix). Pour ceux ci quels critères de choix: puissance minimale, quelles séries iraient bien?

-un dumper (ça à l'air génial pour le transport de matériaux) mais est-il possible de monter une prise de force dessus pour y mettre d'autres outils? comment se comporte t il en pente?


Merci de me dire ce que vous en pensez! et si j'ai mal compris certaines choses...

http://www.leboncoin.fr/jardinage/451819659.htm?ca=22_s
serait peut etre dans tes prix et peut etre adapté a tes besoin