Réservoir rouillé... electrolyse, zingage ?

Bonjour,

Le réservoir de mon motoculteur (T116) est rouillé - à l'intérieur.
Je ne vais pas le laisser comme ça, c'est sûr, alors j'ai déjà lu pas mal de choses : nettoyages chimiques et/ou mécaniques, traitements divers, produits dédiés ou solutions plus basiques, acides, soude, acétone, résines... j'en passe et de meilleures !

Je suis aussi tombé sur quelques articles sur l'électrolyse (pour dérouiller), qui m'ont ouvert sur des présentations d'électrozingage...
Bien sûr, ceux qui en parlent sont ceux qui ont réussi à un résultat qui leur convenait... L'electrozingage (amateur !) est souvent envisagé pour de la boulonnerie, des pièces métalliques, rarement pour l'intérieur d'un volume.

Y en a-t-il parmi les forumeurs qui ont eu ou connu des expériences de ces techniques d'électro-xxx (bonnes ou mauvaises) dont ils pourraient me parler ? ne serait-ce que pour abandonner d'emblée l'idée, ou poursuivre les recherches !

Merci

bonsoir terrey,

je suis dans le même cas que toi mis a part que j'ais pas encore cherché donc a suivre.

bonne soirée.

Bonsoir bilbil, bonsoir terrey,

Perso j'ai utilisé le kit RESTOM. C'est vrai, c'est 30€. Par contre ce produit a fait ses preuves, c'est une valeur sûre, même pour les réservoirs trés "pourri".
Et facile d'emploi.
Un copain a traité le réservoir d'une voiture ancienne qu'il utilise presque quotidiennement, il y a maintenant 18 ans, et ça n'a jamais bougé.

alain41.

Bonsoir,

Bon, je n'avais pas répondu car déjà dit pleins de fois ici .. mais pour confirmer ce que dis Alain41, pourquoi s'embêter avec quelque chose qui ne tiendra pas aussi longtemps car à la base, c'est un pb de qualité d'acier ...

Donc ce kit couvre et empeche tout accès à l'oxygène ..

Bref, pour le résultat et la durabilité, 30 € c'est pas chère.

catolard

Bonsoir à tous,

Je confirme pour restom, sans faire de pub, je l'ai déjà utilisé pour le réservoir d'un Bernard sur une scie, c'est nickel.
http://www.restom.net/superkit-traitement-de-reservoir-134.htm

Cordialement

je confirme aussi le plus petit des kits est grandement suffisant pour remettre l'interieur d'un reservoir a neuf !!!
j'ai garde les produits apres utilisation qui me servent maintenant a degraisser et derouiller et nottament le derouillant qui debloque les pistons gripes tres rapidement

bonjour à tous !
Et merci de ces réponses, de l'intérêt pour mes premiers pas...
Donc : oui, oui, Restom est cité dans tous les forums, et souvent en de bons termes comme ici !

C'est une première piste pour un réservoir rouillé : nettoyage, traitement, résine... avec ici et là des alternatives quant aux produits utilisés (du moins leur marque et leur présentation commerciale), certains ont trouvé dans un commerce local l'équivalent à prix de revient concurrentiel (Restom par internet = 30€ + port, environ 40€).
Si je choisis ce type de procédé, je sais à peu près où je vais.
Mais, curiosité aidant... C'est en explorant ces solutions alternatives que j'ai aussi découvert des expériences d'électrolyse pour éliminer la rouille.
d'où ma question sur

terrey a écrit:

(...)des expériences de ces techniques d'électro-xxx

J'ai commencé à manipuler, secouer mon réservoir après y avoir mis des choses pour gratter, et l'impression me reste que vu ses formes biscornues, en particulier les lignes de sertissage et le volume qui tourne autour du trou du lanceur, il va être difficile de s'assurer dans ces recoins d'une élimination de la rouille (j'ai déjà pratiqué, par ailleurs, l'acide phosphorique - destructeur de rouille, l'action mécanique restait utile pour détacher certains endroits où la rouille a pris en épaisseur, particulièrement dans le joint entre deux tôles soudées ou serties). D'où un intérêt pour l'électrolyse.
Et c'est là que j'ai été conduit vers les histoires d'électrozingage...

Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué, plaisanteront certains - et à juste titre !
Bah, la curiosité, genre système D ou l'esprit frondeur, l'envie de "pas faire comme tout le monde"...
et aussi, s'occuper l'esprit à ces recherches alors que la fraicheur extérieure ne me permet pas d'avancer concrètement sur les remises en état de cette machine !
Donc, RESTOM > OK, on en a parlé... Quoi d'autre ?

reservoir plein d'ecrous et ferme accroche a l'unterieur d'une betoniere et tourne et tourne et tourne
ca enlevera la rouille maic ca ne l'empechera pas de revenir!!

Bsr à TOUS

Les vis placo pour moi cela va mieux

J'ajoute un peu de pétrole avec et en avant le "tourne moulis et la boulèque comme au loto les bouboules dans tout les sens et là le gros lot non le dépôt de rouille tomberont

Je refais l'opération X fois jusqu'à ce que le jus soit clair

Ensuite, pour éviter le retour de la rouille, j'ai pu voir le résultat du produit "RESTOM" dans un réservoir alvéolé de moto ancienne EXTRA

Voir sur le forum le sujet se rapportant à ce produit il y a la pub sur le NET ce dernier est vendu en kit en différents volumes souhaités

A++
CDT

bonsoir,

ce wk je teste ceci.

http://www.retro-motos-pieces.fr/article.php?rayon_id=48&id=930

donc a voir pour la suite.

bonne soirée.

Bonsoir bilbil,

En fait c'est l'équivalent du kit restom sans la lessive de dégraissage. D'ou certainement la différence de prix.

alain41.

merci pour l'info alain.

je fait ce wk une photo du papier.

bonsoir à tous !

Vraiment personne qui se soit intéressé aux procédés electriques ? visiblement Restom a tellement bien fait sa promotion qu'on ne parle que de ça...
En attendant, vu l'état de rouille de mon réservoir, et l'état de fatigue de mon dos, en l'absence de toute bétonnière... je tente l’électrolyse pour traiter la rouille !
J'ai pris cette résolution cet après-midi, et après un nouveau secouage avec des écrous et du vieux white spirit (j'avais déjà secoué précédemment avec du gasoil et les écrous).
Après plusieurs rinçages, dont certains avec de la lessive, j'ai ressorti mes écrous au bout d'un aimant, rincé encore, puis préparé le dispositif pour l'electrolyse :

- un gros et long boulon (genre boulon de culasse), garni d'un manchon et d'un embout en liège (bouchons usagés) pour pouvoir le mettre par le trou de remplissage sans contact ni avec le fond ni avec le bord du trou, auquel est soudé un fil de cuivre ( relié au + )
- un deuxième fil de cuivre bloqué par deux boulons dans les pas de vis qui servent à visser le réservoir sur le moteur ( relié au - )
- le plein du réservoir avec de l'eau chaude (pour mieux amorcer la réaction) additionnée de soude (lessive St Marc), en l'inclinant un peu et en veillant à bien tout remplir (pour traiter le haut autant que le bas du réservoir)
- un vieux chargeur de batterie (pas d'électronique, pas de "charge intelligente") qui depuis plus de deux heures débite environ 2A (c'est pas le pérou, le chargeur est capable de 4 à 5A)

...Voilà, on verra demain ce qu'il en reste ! (... j'ai juste oublié de faire une photo du dedans avant, mais bon... le fond visible par l'ouverture n'était vraiment pas beau, ni brillant, ni lisse, et les premiers jus de nettoyages étaient chargés, épais et d'un roux opaque !)

Au fait, Bibil, où en es-tu ?

bonjour terrey,

aprés une bonne semaine de séchage ce wk j'ai remonté mon réservoir.

en visuel rien de spécial, mis a part une couche brillante dedans et impossible de faire une photo de sont état.

bonne journée et bonne continuation.

Bonjour
Il faut une anode en inox pour dérouiller par électrolyse il me semble?

bonjour a tous
pas d inox ni d alu car cela fait une reaction chimique


pour Terrey une bassine en plastique serait plus adaptée qu une gamelle en fer , je pense
bonne journee Philippe

bonjour,

il y eut une nuit, il y eut un matin...
Au matin, ampèremètre à peine au dessus de 1,5A et mousse roux-sale à l'embouchure...
Et voilà ce qu'est devenu le boulon servant d'anode (tel que sorti du réservoir, puis nettoyé au chiffon de tout ce qui se collait dessus...

J'ai encore pas pris le temps de photos de l'intérieur, disons qu'une couche de saleté noire tapissait ce que je voyais des parois.
Nettoyage avec écrous et vis à placo, à la lessive, à l'eau, à l'acétone, à l'eau encore (...ouille le dos !), sorti des jus plus ou moins chargés, noirs, roux, et pas mal de particules fines.
là, le fond apparaissait à peu près propre, mais les attaques de la rouille encore très visibles, en creux noirs pour la majorité, certains couleur rouille.

Changement d'anode (un axe de pédalier de R21, pour les connaisseurs ), eau distillée (produit d'un déshumidificateur), soude St Marc... Cette fois, le chargeur passe les 4A en 12v.
Je pense que cette meilleure conductivité est dûe d'une part à un meilleur état de surface (première electrolyse et ses nettoyages), et peut-être à l'eau distillée plutôt que l'eau du robinet de la première fois... le résultat sera-t-il plus complet ? wait and see !

eh ! nos messages se croisent !

- pour la bassine : c'est juste un vieux truc qui me sert de support, elle ne participe en rien à l'opération !
- à propos de l'inox : on voit plusieurs choses sur le net... l'electrolyse oxyde l'anode en fer (voir l'évolution de mon boulon... c'est la réaction inverse de la cathode - en l’occurrence le réservoir, qui doit être traité par réduction des oxydes de fer) c'est pour ça que certains utilisent une anode en inox. D'autres disent que - selon la composition de l'inox, de son traitement de départ - il peut y avoir dégagement de substances toxiques... Pour ma part, j'avais rien d'utilisable facilement en inox (il faut pouvoir l'introduire dans le réservoir, tout en évitant tout contact direct), j'ai fait au plus simple et rapide avec ce que j'avais sous la main, en me disant qu'il faudrait sans doute la débarrasser de sa rouille ou la changer.

Bilbil, si tu repasses par là... avec quoi as-tu lessivé avant le traitement destructeur de rouille ? et après, avant la résine ?
Et à quel point avais tu de la rouille ? (plus ou moins profonde)

bonsoir,

Pour le réservoir j'ai pris ceci plus un robinet.

[img][/img]

http://www.retro-motos-pieces.fr/article.php?rayon_id=48&id=930

pour le lavage c'est au pétrol.

bonne soirée.

Bonsoir à tous.

J'ai remis en état un T 110 bien abîmé. Après restauration et essais, il tourne parfaitement... sauf que, le réservoir étant très rouillé, malgré un décrassage avec des graviers dans un ancien sèche linge, au bout de quelques minutes, le gicleur est bouché. Je rénove actuellement un 1026 ( moteur 1032 ) sur lequel le réservoir est un peu oxydé également. J'ai fait venir un superkit Restom pour réservoir 5/ 15 litres, prix, port compris: 56,80 €.

Ce n'est pas donné mais le résultat est spectaculaire. J'ai traité mes deux réservoirs.

1ère opération: dégraissage. ( Tout est compris dans le kit )
Rinçage à fond.

2 ème: Dérouillage, phosphatage: Suivis d'un bon rinçage.
séchage au décapeur thermique puis rinçage à l'acétone.

3 ème: Traitement à la résine. Pendant deux heures, j'ai tourné doucement chaque réservoir à la main pour bien étendre le produit sur toutes les surfaces. ( Il faut être retraité!...)

Pour cette dernière opération, j'avais  " usiné " 2 bouchons de bouteille à champagne afin d'obstruer le filetage des robinets pour ne pas qu'il soient atteints par la résine.

L'orifice des bouchons de réservoir est bouché avec du ruban adhésif.

Les bouchons usinés au bon diamètre sur la meule douce d'un touret.



Les bouchons en place: Ils sont vissés dans le pas de vis des robinets après avoir été enduits de silicone.



L'orifice du bouchon des réservoirs obstrué avec du ruban adhésif fort.



Les bouchons de liège après dévissage.



Cordialement.

Bonjour,

alors pour ce qui est du derouillage, il y a une solution géniale, qui coute quasiment rien est qui est merveilleux. je fais cela depuis plusieurs années et j'en suis tres satisfait.

Vous prenez un bac en plastique d'une dimension pouvant immerger totalement votre piece métalique a derouiller.
Ensuite vous allez au supermarché du coin et vous prenez de l'acide chlorydrique pour une valeur de 30% de votre volume d'eau. soit 3L d'acide pour 10 L d'eau. Utilisation de gants souhaitable ainsi qu'une pince en bois pour eviter toute blessure.
Verser l'eau en premier dans votre bac en plastique ensuite votre acide, et votre piece a derouiller. Laisser agir, une journée, deux jours, trois jours (selon si c'est une fleur de rouille ou vraiement tres attaqué)
vous allez voir le resultat! c'est genial! votre piece sera debarassé de toute la rouille existante.
ATTENTION:
Apres avoir derouillée la pieces en question, ne la laissez pas à l'air libre trop longtemps, la rouille revient tres vite.

Preparez maintenant une solution de lessive de soude liquide dans les meme proportions 30% ( vous trouvez cela également en supermarché) La lessive de soude stabilise le PH de l'acide et stope la formation de rouille. laissez votre piece immergée pendant le meme nombre de jour que vous avez laissé votre piece dans l'acide. vous me remercierez du résultat et ce a un coup infime.
Vos preparations peuvent etre réutilisée plusieurs fois sans soucis, pour ce qui est du recyclage, ne videz pas cela au égout! environnement oblige quand meme. allez les porter dans les sites de recupérations en inscrivant le type de produit que vous jetez: Acide Chlorydrique diluée a 30% ou lessive de soude diluée a 30%

Si vos voulez decaper de la peinture meme polyuréthane, utilisez seulement la lessive de soude diluée à 30% votre piece sera décapée au bout de 2 a 3 jours sans aucun effort! Il n'y aura qu'un rincage a faire a l'eau claire du robinet!
Pour l'acide, ne pas utiliser sur la fonte. cela la ronge.
Bonne restaurations a tous!

Bonjour,
J'utilise l'électrolyse assez réguliérement pour enlever la rouille sur des piéces diverses et variées. Le résultat est assez impressionnant sur des pièces à la géométrie compliquée.
L'inconvénient est que le métal va se charger d'hydrogéne et les piéces soumises à contraintes devront êtres mises au four plusieurs heures pour libérer le gaz.
Un réservoir n'est pas concerné par çà mais il sera compliqué d'introduire une anode de longueur suffisante pour que le procédé soit trés efficace.
Dans ce cas j'utiliserai l'acide chlorydrique puis rinçage puis lessive StMarc pour neutraliser et pour finir acide phosphorique (du vrai, pas le flacon Julien) pour bloquer le retour de la rouille, et séchage.
L'acide phosphorique intervient aussi dans les procédés de parkérisation avec l'ajout d'oxydes de zinc et de manganése mais c'est plutôt réservé aux lames de couteaux ou aux piéces d'armes.

Bonsoir à tous
Bonsoir Terrey
Je suis revenu sur le procédé de l'électrolyse sur les réservoirs rouillés je voudrais savoir le fil - tu la branché sur la vis de fixation entre le réservoir et le moteur c'est bien cela que j'ai compris enfin j'espère
Merci de me répondre à ce message
cordialement
Le renard

Bonjour,

alors oui, pour l'électrolyse, le fil du négatif est à relier au réservoir, j'ai utilisé les boulons qui servent normalement à fixer celui-ci sur le moteur pour serrer le contact du fil électrique au réservoir.
Le fil du positif est relié à l'anode, sur mes photos le boulon de culasse avec ses cales en bouchon...
Bien sûr, l'anode ne doit pas être en contact direct avec le réservoir, elle trempe et c'est à travers le liquide que les électrons passent d'une borne à l'autre, provoquant l'oxydation de l'anode (... sauf si elle est inoxydable) et la réaction inverse à la cathode, la "réduction" - c'est à dire la réduction de la rouille du réservoir.

Bonsoir à tous
Bonsoir Terrey
Qu'est ce que tu veut dire par Anode ?
Et pour le fil - ça fait qui est branché sur la fixation du réservoir si j'ai bien compris ?
merci de me répondre à ce message
cordialement
Le renard