Piston et segments pour un MC7

Bonjour à tous,

Nouvel utilisateur de ce forum, je suis aussi nouvel utilisateur d'un Motostandard MC7.
En effet, je viens de faire l'acquisition d'un joli 'pèpère' MC7 juste un peu plus âgé que moi ; il est équipé d'un d'un brabant (avec roues jumelées) et surtout d'une fraise arrière.
Très propre et visiblement bien entretenu, le vendeur m'a expliqué qu'il appartenait à son oncle décédé; d'ailleurs, lors de l'achat, le vendeur l'a fait tourner devant moi et tout semblait OK.... Malheureusement, je me suis fait entu...
Je vous explique:
Avant de m'en servir, je le destine à l'entretien de la pature de mon cheval (+/-1/2Ha à fraiser 2 fois l'an), j'ai voulu y faire un petit entretien (vidange boite, bougie, carbu, décalaminage échappement...) tout semble bon jusqu'au moment où je retrire l'échappement ouvrant ainsi la vue sur le piston, et là, c'est la cata!!!

Segments cassés, et visiblement, le moteur à été décalé au tourne-vis / marteau à travers l'ouie d'échappement (traces d'impacts dans l'ouie et au niveau du second segment sur le piston)

Résultat, je suis à la recherche d'un piston et d'un jeu de segments pour remettre en ordre mon joli pèpère...
Quelqu'un peut-il m'aider en me procurant les conseils techniques et les bonnes adresses (en Belgique si possible ou une société pratiquant le netshopping)?

salut
mets des photos du cylindre /piston et du moteur donne nous les ref excates
les cotes aussi de l'alesage du cyl
j'ai un cyl<:piston de U9 on ne sait jamais si ca correspondait

bonsoir JEAN MC7.
Peux tu me donner le diamètre du piston, le nombre de segments et leurs hauteur, le diamètre de l'axe de piston et la hauteur à partir de l'axe de piston jusqu'au dessus du piston.

Voici des photos du piston démonté







Apparement le cylindre n'a pas souffert

je ne suis pas équipé ici pour des prises de mesures précises(ramènerai un pied à coulisse du boulot lundi), mais sur la tête du piston, il est inscrit
66.93 et la mention jeu 0.07, ce qui à première vue semble correspondre au diamètre du piston (mesuré au mètre rubant).
Le diamètre de l'axe piston, à première vue est de 15mm et se trouve à 47.5mm du dessus de la tête de piston (tête bombée).
Pour les segments, ce sera un peu plus dur, le râcleur est encore intact
mais les 2 autres ont franchement morflé; ils sont tous trois de profil carré, de +/-3mm d'épaisseur et espacés de 5mm.


Merci de votre aide

Jean

jva765 a écrit:

Voici des photos du piston démonté



Apparement le cylindre n'a pas souffert

je ne suis pas équipé ici pour des prises de mesures précises(ramènerai un pied à coulisse du boulot lundi), mais sur la tête du piston, il est inscrit
66.93 et la mention jeu 007, ce qui à première vue semble correspondre au diamètre du piston (mesuré au mètre rubant).
Le diamètre de l'axe piston, à première vue est de 15mm et se trouve à 47.5mm du dessus de la tête de piston (tête bombée).
Pour les segments, ce sera un peu plus dur, le râcleur est encore intact
mais les 2 autres ont franchement morflé.

Merci de votre aide

Vous l'aurez compris, je me suis inscrit 2 fois sur votre super forum, le pseudo de JVA765 est celui que j'utilise sur tous les forums de protection animalière où je suis inscrit et pour une raison inconnue, il était refusé au départ... D'où celui de 'jean MC7'

bonsoir jean mc7,
sur le catalogue de pièces de rechanges:
pour le moteur 1z27 270 cm3
-piston diamètre 67
-axe piston diamètre 16
- 3 segment diamètre 67
-cylindre diamètre 67
pour le u9 je ne pense pas que ça colle car le moteur fait 300cm3
sur mon mc7 le piston est aussi endomagé côté lumière d'échapement mais ça ne l'empèche pas de tourner (il est moins abimé que le tiens)
si ça peut t'aider
cordialement cherchetemps

Merci de ces renseignements cherchetemps

cela semblr coller avec les mesures aproximatives que j'ai faites et avec les indications sur le piston lui même

reste à savoir où je pourrai trouver cela

perdu pas le U9 c'etait trop beau ...

Thierry 63 a écrit:

perdu pas le U9 c'etait trop beau ...

Merci tout de même Thierry 63

J'ai envoyé un mail chez Ondulex, on verra leur réponse

Pour mon info, le type qui m'a vendu la machine m'a dit posséder aussi un moteur diesel prévu pour cette machine (je suppose qu'il s'agit du moteur 6.5cv). Il était prêt à me le céder pour 150€...
Serait-ce une bonne affaire à faire?
quelle est à votre avis la meilleure motorisation pour cette machine en fonction de l'utilisation que j'en aurai (entretien d'une pature d'1/2Ha par fraisage)

fait gaffe au moteiur diesel hirth !!!c'est un demarrage a la dynastar ou a la maniguinche ???voir jeff y te renseignera mieux sur le hirth d24 .
par contre il me semble que ce sont les memes moteur es que les motofaucheuse MF7 (mets des photos de ce moteur )

pour le piston ce sera tres dur d'en trouver un
par contre si c'est le meme moteur que ca :
https://lesmotostandards.forumpro.fr/aide-a-la-reparation-f6/boite-mf7-ouverte-t3212.htm
des MF7 il y a en de partout tu t'en trouves une et tu enleves le pot chez le vendeur (maintenant tu sais faire ... ) et tu veras tout de suite l'etat .

je ne sais pas de quel moteur il s'agit (je parles du diesel),
Je sais juste que le type m'a dit qu'il en avait un (qui apparement avait été monté sur la machine) et qu'il le vendait lui aussi...
Il faudrait que je le contacte pour en savoir plus, mais très franchement , après le coup qu'il m'a fait, j'ai plus envie de l'étriper que de lui acheter un second moteur
Pour le reste, et puisque le moteur est démonté, j'en profite depuis ce matin pour faire un tour complet du reste de la machine, et tout semble OK, c'est bon signe
Encore un petit conseil peut-être... Dans la boite et le pont, je mets de l'huile type SAE 90 je suppose? Quelqu'un peut me dire quelle quantité aproximativement?

bonjour jean mc7,
pour la quantité c'est
- 3/4 de litre pour la boite
- 2.5 litre pour le carter du type l
- 1.5 litre pour le carter du type f
le moteur diesel moi j'aimerai bien,je cois qu'il y en a 2 modèles le hirth d24 et la faryman qui doit être plus puissant il me semble. mais comme dit Thierry 63 il y a des experts dans le domaine sur le forum.
recherche sur le forum "hirth d24" tu trouveras plein de choses intéressantes.
l'huile pour le pont il te faut de la spéciale pour le bronze,moi je viens de commander de la ricinée mais tu peut mettre de l'ep aussi,les pro me reprendront si je fais erreur.
bon courage

Merci pour les renseignements Cherchetemps.

Pour ma part, je poursuit mes investigations en quête d'un piston/segments.

J'ai pû, après un netoyage profond du piston retrouver ses indications d'origine:
Fabricant: Mahle
N° : 67L17

Avec ces indications et les mesures prises, je suis allé sur le site du fabricant et, bien que je n'y ai pas (biensur ) trouvé MON piston, je pense que je pourrai y trouver quelque chose de très proche.
Exemple: un piston destiné à un vespa 200CC 2temps (ref: 66L39 >> 085 1502) qui est juste un tout petit peu plus court (hauteur d'axe identique) mais n'a que 2 segments.

Quoi qu'il en soit, j'ai pris contact par mail avec le distributeur Belge, il ne me reste qu'à croiser les doigts.

couronne en bronze = GL4 surtout pas de la GL5

Thierry 63 a écrit:

couronne en bronze = GL4 surtout pas de la GL5

Noté Merci Thierry 63

bonsoir jean mc7,
d'après le gars chez qui j'ai acheté mon mc5, certaines entreprises peuvent te refaire piston et segment à la demande mais sa doit pas être donné j'imagine.
a+

cherchetemps a écrit:

bonsoir jean mc7,
d'après le gars chez qui j'ai acheté mon mc5, certaines entreprises peuvent te refaire piston et segment à la demande mais sa doit pas être donné j'imagine.
a+

J'ai vu que chez Ondulex, ils le font, je sais d'expérience (mon père est un passionné d'ancètres) que c'est efficace mais assez cher.
Sous certaines conditions, il est aussi possible de faire une réparation au piston (recharge et réusinage), je l'ai déjà vu faire aussi, mais je préfère explorer les voies du remplacement à neuf avant d'envisager ces éventualités.
Tant qu'à faire, je vais faire tout ce qui est nécessaire pour faire une bonne remise à neuf, quitte à en passer par une rectification du cylindre/culasse, ce n'en sera que bénéfique pour la fiabilité de la bête.

Bonjour

L'idée du piston à 2 segments et diamétre différent ne marchera sans doute pas car tu n'auras plus de segment racleur qui avait sans doute une utilité (peut etre de l'huile dans le carter), et le diamètre du piston est toujours déterminé au 100 eme de mm en fonction du cylindre.

Bonne recherche

Dard a écrit:

Bonjour

L'idée du piston à 2 segments et diamétre différent ne marchera sans doute pas car tu n'auras plus de segment racleur qui avait sans doute une utilité (peut etre de l'huile dans le carter), et le diamètre du piston est toujours déterminé au 100 eme de mm en fonction du cylindre.

Bonne recherche

C'est bien pourquoi j'envisageais un réalaisage du cylindre si nécessaire...

Le problème est normalement résolu, ils disposent du bon piston (Mahle 67L17) chez ONDULEX; pas vraiment donné (200€) avec les frais de ports

Mais bon, quand on aime, on ne compte pas (de trop)

Bonsoir à tous;
Jean mc7, es-tu certain du bon montage segments de ton piston?
cela me dérange un peu ce seg/ racleur, sur un deux temps l'on est
jamais assez généreux avec le graissage, déja dilué dans l'essence,
l'huile restante n'est jamais de trop!!, j'aurais plutôt opté pour un "coupe feu" et deux "étanchéité"?, mais si le montage est ainsi d'origine, alors j'abdique! , tu parles aussi de réalèsage de cylindre, sur un deux tps, ça me surprend que ce soit prévu en "côte réparation"?.
Bon allez, bonne remise en marche de ta belle machine!
cordialement rex60

Tu as parfaitement raison dans tes objections Rex 60

La solution que j'envisageais était au cas où je n'arrivais pas à trouver un piston d'origine. Il ne me sera pas nécessaire d'en arriver là, j'ai reçu confirmation que le piston d'origine est disponible chez ONDULEX (pas vraiment donné avec en plus les frais de livraisons depuis la France, mais dispo tout de même ). je vais donc pouvoir le remonter dans sa configuration d'origine.

Par contre, l'arnaqueur qui m'a vendu la machine avait aussi 'sucré' le joint de culasse (la culasse a été montée à la pâte à joint directement sur le cylindre). Ce n'est pas vraiment un problème en sois, je travaille pour une entreprise qui est en mesure de me fournir et de me réaliser des joints de toute forme et dans toutes les matières dont je peut rêver (l'avantge de travailler dans le nucléaire ) Par contre, si quelqu'un pouvait me donner la matière et l'épaisseur du joint d'origine, cela m'éviterais de prendre un risque.

Jean

Bonjour Jean

C'est déja une bonne piste d'avoir trouvé le piston d'origine.
Regardes quand meme, si le cylindre n'est pas usé (en bas, dans l'axe de fonctionnement a l'endroit du basculement du piston), sinon il te faudra réaléser et forcément un piston plus gros d'une cote (ou plus).
Regarde aussi l'état de l'embiellage et des roulements car avec une compression maximum, le moindre jeu et tout casse.

peut etre que la réparation ou l'occasion serait moins onéreux, a condition de pouvoir patienter...

Je savais pas non plus que les 2 temps pouvaient avoir 1 troisième segment.

Bonne journée

Dard a écrit:

Bonjour Jean



Je savais pas non plus que les 2 temps pouvaient avoir 1 troisième segment.

Bonne journée

J'en ai déjà vu avec un 4eme segment, voire 5 (un racleur est monté sous l'axe du piston) sur des moteurs gas haut rendement utilisés en co-génération.

Le cylindre ne pose pas de problème, il y avait une petite griffe/bavure au niveau de la lumière d'échappement, la réparation a été faite à l'atelier de l'entreprise (ils en ont profité pour refaire la planéité cylindre et culasse); le cylindre est maintenant à 67.02/67.03 ce qui me semble acceptable avec un piston à la cote d'origine (66.93). Coté roulement de pied de bielle, pas de problème détecté, quand au palier de piston, je l'ai commandé neuf en même temps que le piston...
Y a plus qu'à attendre de tout recevoir