moteur refusant de démarrer

bonjour à tous,
je suis nouveau sur ce forum très instructif et de qualité et je vais donc essayer d'exposer au mieux mon problème.

Il y a 5 ans, j'ai retapé une motobineuse type T1 16 équipée d'un carbu Gurtner Z 14 5 696 que j'ai récupérée dans des broussailles au fond d'un jardin depuis 15 ans environ. J'ai changé le pont avec fraises avec une bague d'adaptation que j'ai usinée (voir photos). A l'époque le moteur a démarré presqu'aussitôt .
Aujourd'hui , il refuse de démarrer et je ne comprends pas :
- l'allumage fonctionne ( étincelle au bout de la bougie )
- le carburant arrive bien dans la chambre de combustion ( après maintes tentatives de démarrage, le mélange s'enflamme en présentant une allumette par le trou taraudé de la bougie. J'ai néanmoins démonté, analysé et nettoyé le carbu ( sans succès).
- cependant, je constate beaucoup d'humidité au niveau de la bougie après tentatives de démarrage ( moteur noyé ! que j'ai laissée évaporer néanmoins avant de recommencer)
- j'utilise du SP98 avec 4 % d'huile et produit anti-usure depuis qu'on n'a plus de super.

Si quelqu'un a une idée...

Bien cordialement

Bonjour

Belle restauration !

Bizare effectivement ton problème de démarrage.

Je peux juste te conseiller de mettre une bougie neuve (ref sur le forum).
Utilise le moteur de recherche pour gagner du temps.

Quelle couleur est l'étincelle ? (bleu = OK)

Vérifie que le fil d'arrét moteur n'est pas à la masse.

Ton starter fonctionne bien ?

Dernière chose, ca ne sert à rien de tirer sur le lanceur plus de 5 fois si tu n'a pas modifié quelque chose.

Bon courage.

Bonjour Lars96

Bienvenue

La régulation coté carburateur fonctionne t'elle correctement ? La régul doit revenir toute seule lorsque l'on actionne à la main.

Si trop d'essence arrive à la bougie on peu jouer sur la hauteur du flotteur.

Peut on voir qqles photos du carburateur ?

Cordialement Fred

Bonjour Dard,

j'ai bien pensé à la bougie; j'ai essayé avec une autre sans trop savoir ce qu'elle vaut : aucun résultat positif. Par contre, l'étincelle serait plûtot rouge orangée mais pas bleu en tous cas.

J'ai bien vérifié que le fil d'arrêt n'est pas à la masse extérieurement ( c'est le bouton tournant sur la potence qui réalise le court -circuit (voir photo )); de toute façon, aurait-on une étincelle si celà n'était pas le cas ?

Enfin, le volet du starter fonctionne sans problème; je le commande directement à la main ( on peut voir sur la photo qu'il n'y pas de cable de commande).

De toute façon, je vais me procurer une bougie neuve.

Merci pour les conseil


Cordialement Lars96

Bonjour FRED,

j'ai également pensé à un excès de carburant ( une goutte de carburant s'est carrément échappé de la bougie lors de son démontage une fois ( mais j'ai aussi insisté pour le démarrer le moteur)).

Quant au flotteur, je n'ai pas vu la moindre vis de réglage de sa hauteur. ( à moins que celà soit la vis de purge qui influe sur sa hauteur en fonction de l'épaisseur d'un éventuel joint d'étanchéïté ( il n'y a plus de joint)).

Je vais de ce pas le prendre en photo ainsi que son éclaté après démontage .

A+

Cordialement Lars96

Voici les photos du carburateur Fred :
nota :
1- le levier du starter est commandé manuellement donc pas de cable .
2- la vis de richesse a toujours été vissée à fond.



Cordialement
A+

Bonjour Lars96,

La hauteur du flotteur se régle en "tordant" la lamelle qui au niveau du pointeau.

Je vous invite à bien regarder les post sur la carburation dans la rubrique technique car il semble un ressort de trop.

Attention à la fuite d'essence sortie arriere du reservoir.

Le spécialiste du carbu pourra surement te guider.

Cordialement Fred

Bonjour FRED,

en effet, sur la quatrième photo on peut distinguer 3 ressorts dont on peut s'interroger sur leur fonction car ils ne sont pas d'origine.
1- le premier, fixé au collier à une extrémité et à rien à l'autre, est là comme pièce de secours uniquement et ne sert donc à rien.
2- le deuxième, entre le levier du starter et le levier du régulateur de vitesse permet l'ouverture du volet de ce dernier.
3- le troisième que l'on distingue dernière le carbu aide à la fermeture du même volet (le ressort de torsion d'origine exerçant un couple insuffisant pour fermer entièrement le volet et donc pour obtenir un ralenti convenable).
Sinon, je vais me renseigner sur un réglage optimal du carbu.

Cordialement Lars96

Bonjour Lars96.

Il serait sage de démonter le reservoir et de nous transmettre qqles photos.

Voir cette rubrique la photo 30 montre en vue de dessus à quoi doit ressembler un carbu
https://lesmotostandards.forumpro.fr/la-rubrique-technique-f25/restauration-d-un-carburateur-gurtner-gamme-terra-t1469.htm

Pour info je pense qu'il faudra aussi regarder l'allumage car l'étincelle doit etre bleu blanc.

Bonne mécanique

Cordialement Fred

bonjour! Le fait que l'allumage crache une étincelle est une chose , mais t'es-tu assuré que cette dernière partait au bon moment? la clavette du volant magnétique n'a t'elle pas sauté lors d'un retour?si le volant n'est pas assez serré, il arrive que lorsque le moteur repart brutalement dans le mauvais sens, l'inertie acquise par la masse du volant,sectionne la clavette,et le volant patinne sur le vilo de quelques degrés, ce qui a pour conséquence de déclencher l'étincelle trop tot ou trop tard par rapport à la position du piston; si l'étincelle se produit lorsque le mélange air-essence n'est pas comprimé,tu noies la bougie parceque ça ne s'enflamme pas.Tout est pourtant bon, l'essnce arrive, il y a de l'allumage ,mais...pas quand il faut...
il arrive également que la bougie allume dehors et pas dedans si elle est nase,l'as-tu changée?

Bonjour LARS96.
Je viens de lire tout le sujet.
Je pense que le condensateur est hs. Il se vends toujours en neuf et je peux te l'envoyer.
Pour le carbu, fais moi plaisir de tout remettre en en ordre. Il doit te manquer le ressort de régulateur qui se vend toujours.
iIl arrive aussi que ce soit la clavette qui se cisaille comme le dit LAGRILLERE.

Bonjour Lagrillère,
d'abord merci de ta collaboration.

En effet, j'ai considéré cette éventualité du décalage de l'allumage. J'ai donc vérifié, avec l'aide d'un tounevis enfourné dans le moteur par le trou taraudé de la bougie et repéré par un trait lorsque le moteur est au PMH, que l'étincelle se faisait bien "près" du PMH.
Cependant il est évident que je ne peux pas déceler un léger décalage. Je vais donc démonter cet ensemble pour vérifier également le condensateur ( je pense à toi jpp12).
Concernant la bougie, je l'ai changée sans succès.
Sinon, je vais également également démonter l'échappement, voir éventuellement une ou des rayures importantes au niveau du piston; je n'y crois pas trop car, au lanceur, je ressens bien une bonne compression.

A +

Bonjour,

tu avais raison Lagrillère, c'est bien la clavette disque qui est cisaillée, rupture qui a, en plus, détérioré la rainure de clavette sur le moyeu (volant). Il faudrait donc envisager le changement de ce volant ( voir réf. sur photo ( cliquer sur photo pour agrandissement)) ainsi que la clavette (epais. : 3 mm ; diam. : 15 mm environ).

Merci de me répondre si vous avez des infos pour savoir où je peux me procurer ces deux pièces ( d'occasion pour le volant ).

Bien cordialement .