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 moteur bruyant (bielle)

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l aventurier



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MessageSujet: moteur bruyant (bielle)   Lun 7 Déc - 23:46

bonsoir à tous
je trouve que le moteur du T120 est bruyant plutôt qu'il claque comme si ça venait de la bielle quand je prend la poulie ventilo à la main et je fait gauche droite gauche droit il y a un claquement on dirait que la cloche du dessus(ventilo) et desserré et quelle claque dans la cloche d'allumage mais en réalité tout est bien serré...peut être que c'est normal:scratch:
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2-j



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MessageSujet: Re: moteur bruyant (bielle)   Mar 8 Déc - 1:48

bonsoir

pour contrôler l’état des roulements du bas moteur , très simple

moteur tournant tu obstrue la sortie échappement , si sa ronfle ces que les roulement sont pas hs , la dans ton cas il ce peu que cela provienne de la cage à aiguille de la tête de bielle
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halflife



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MessageSujet: Re: moteur bruyant (bielle)   Mar 8 Déc - 1:55

je suis d'accord avec 2J !
ça ressemble plus a un problème de tête de bielle.
jeu axial, ou latéral à définir.

mécanique en vue Rolling Eyes
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l aventurier



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MessageSujet: Re: moteur bruyant (bielle)   Mar 8 Déc - 20:21

bonsoir à tous
je viens de refaire toute la mécanique de A à Z donc roulement neuf etc etc...mais j'ai constaté lors du démontage l'absence de cage à aiguille sur la tête de bielle du T120 c'est une bague en bronze y a t'il une cage aiguille d'origine ou pas la et la question....il me semble pourtant avoir contrôlé l'axe du piston dans la tête de bielle bizarre tous ça
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halflife



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MessageSujet: Re: moteur bruyant (bielle)   Mar 8 Déc - 21:21

Je ne connais pas le t120....

en règle générale :
sur un 2 temps, c'est une cage à aiguille, depuis des lustres.

sur un 4tps ça peut être les 2.
vu l’époque,  ça peut être un coussinet.

c'est très bien si tu as contrôlé l'axe de piston.

mais la tête de bielle est montée sur le maneton ! en bas !

le claquement d'un bas moteur peut être dû au jeu axial (diamètre) ou au jeu latéral (jeu entre les cotés de ta bielle et les masses du vilo, se règle par des rondelles de friction)

faut ouvrir... Wink
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l aventurier



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MessageSujet: Re: moteur bruyant (bielle)   Mar 8 Déc - 22:35

même sur la doc ils ont marqué bague de bielle donc ça doit être ok pour le jeu de bielle j'ai contrôlé le jeu de bas en haut et c'était ok peut être que c'est tout t'as fait normal c'est ma première expérience en motoculture,je ferais une vidéo pour avoir une idée....
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l aventurier



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MessageSujet: Re: moteur bruyant (bielle)   Mar 8 Déc - 23:15

je viens de fouiner sur le net et c'est fort probable que ça vienne du piston plus particulièrement des segments que j'ai pas changé.il parait que ce claquement pourrait venir de la jupe du piston qui bibelote dans le cylindre et je pense sérieusement que se soit la cause de ce bruit.les segments avaient beaucoup de jeu dans la gorge et sur le dessus du segment il y avait une cote d'usure pourtant j'ai une bonne compression,il tourne bien mais je vais changer les segments avant que ça casse....
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halflife



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MessageSujet: Re: moteur bruyant (bielle)   Mar 8 Déc - 23:24

démonte, et vérifie ton piston, jeu des segments, marque dans le cylindre !

je suis un casse pied, mais à ta place je contrôlerai tout, y compris le bas moteur !
métrologie complète du moteur.

et si tes segments sont morts au point que la jupe vient taper le cylindre, t'es bon pour un réalésage/piston/segments neuf...
y a de très grande chance, que ton cylindre soit ovale, en tonneau ou je ne sais quoi !

après chacun est maître en sa demeure !

mais tu peux pas remonter un moteur sans vérifier ton couple piston/cylindre !
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l aventurier



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MessageSujet: Re: moteur bruyant (bielle)   Mar 8 Déc - 23:54

pour info j'ai remarqué lors du remontage que le piston avait une course très faible il descend très peut et remonte à nouveau,je doute que la jupe aille taper dans la zone des segments après c'est sur que chacun fait son lit comme il veut se coucher mais dans un premier temps j'essaye de comprendre d'ou vient ce bruit....ce qui est bien dans les forums c'est qu'en discutant on peut trouvé une solution au problème même si c'est pas toujours évident......
ps:dans la gorge des segments il y avait un dépôt de calamine comme pas possible maintenant que j'ai tout nettoyé laisse tombé toute la place qu'il y a pour eux......tu vois ce que j'veux dire
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halflife



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MessageSujet: Re: moteur bruyant (bielle)   Mer 9 Déc - 0:07

si tu prends les choses logiquement tu trouveras ton problème !

Mais ton problème ne devrait pas exister parce qu'un démontage pour restauration/révision peut importe, nécessite systématiquement, à mon sens, une métrologie, ou une en tout cas, une vérification des côtes d'usures de ton équipage mobile.

je sais il faut bien commencer un jour ! Very Happy

donc selon tes observations, les segments sont morts de chez morts !
quand est-il des gorges de ton piston ?

si le jeu dans ton cylindre était colossale, c'est qu'il est hors côte depuis belle lurette !
même en cas de course courte (je connais pas ce moteur, je prend des règles générales) ton piston "battait" dans ton cylindre.
en faisant simple, il y a de grande chance au vue du mouvement de translation, pour le moins aléatoire que ton cylindre à subit, que sa forme à évolué dramatiquement.

le problème pour nous autre particulier, est d'avoir de quoi faire une métrologie du cylindre en bonne et due forme.
c'est à dire avec un comparateur d'alésage, outil extrêmement coûteux !

essaye de voir si tu peux avoir acces, par un pro, à cet outil ou fait le faire.
tu sauras exactement ce que tu devras faire par la suite !
segmentation ok, déglaçage ou réalésage ? changement piston ?

fait dans l'ordre et tu y arriveras ! Smile
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l aventurier



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MessageSujet: Re: moteur bruyant (bielle)   Mer 9 Déc - 0:13

mais oui je finirais bien par y arriver il faut toujours être optimiste dans la vie lol!
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michel3481



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MessageSujet: Re: moteur bruyant (bielle)   Mer 9 Déc - 0:59

l aventurier a écrit:
bonsoir à tous
mais j'ai constaté lors du démontage l'absence de cage à aiguille sur la tête de bielle du T120 c'est une bague en bronze y a t'il une cage aiguille d'origine ou pas la et la question...

bonsoir à tous
pour info le tête de bielle c'est celle du bas (la plus grosse comme une tête ) et le pied c'est celle de l'axe du piston , plus petite , pour cette raison que 2-j te disais les aiguilles du pied de bielle , car il connais bien le T120 et qu'il sait que l'axe du piston est avec bague , tout comme moi qui confirme .
amicalement
Michel
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l aventurier



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MessageSujet: Re: moteur bruyant (bielle)   Mer 9 Déc - 23:12

bonsoir à tous
je ne savais pas et j'ai toujours appelé tête de bielle côté piston parce que sur les bécanes le moteur est vertical et pour moi la tête c'est en haut désormais je rectifierais pour pas qu'il y est de mal entendu....l'homme n'est qu'un apprenti on en apprend tout les jours..... Wink
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michel3481



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MessageSujet: Re: moteur bruyant (bielle)   Jeu 10 Déc - 0:16

bonsoir à tous
entre ce que l'on pense et ce que les professionnels donnent comme appellation  il y a une grosse difference , pourtant il faut les suivre pour que tout le monde soit sur la même longueur d'onde . 1er point

en 2ieme
pourtant un peu plus haut  halflife dit

" c'est très bien si tu as contrôlé l'axe de piston.
mais la tête de bielle est montée sur le maneton ! en bas ! "

on ne peut pas dire plus clair

je pense que tu part dans tout les sens , et que tu devrais te calmer ,  travailler plus lentement , il y a pas le feu , puisque de toute façon on sera là pour t'aider si besoin . au pire je traverse l’Aveyron de temps en temps je pourrai m’arrêter.......
je ne critique pas  , (à 30 ans je devais être pareil ) juste un constat .
Amicalement
Michel
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2-j



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MessageSujet: Re: moteur bruyant (bielle)   Jeu 10 Déc - 1:32

bonsoir à tous

notre ami l'aventurier ce démerde pas si mal que sa Smile ces le seul qui qui à fait un parallèle entre le gicleur et le diffuseur cheers

pour le bruit de ton moteur , jeu à la jupe de piston pirat , arrêt les frais sur ce moteur , à 3600 tmn il va te rendre de bon service Cool

prend le temps de faire d'autres recherches sur le net pour trouver l'information pirat
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cornot



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MessageSujet: Re: moteur bruyant (bielle)   Jeu 10 Déc - 9:54

bonjour a tous

le principal c est de ne pas etre comme la bielle c est a dire ne pas CHOPER LA GROSSE TETE  lol!

il faut bien se defouler de temps a autres

cdt
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l aventurier



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MessageSujet: Re: moteur bruyant (bielle)   Dim 13 Déc - 23:56

bonsoir à tous
pour info j'ai déposé la bougie et avec un tournevis appuyer légèrement sur le piston plus aucun bruit donc maintenant j'ai la certitude qu'il y a du jeu à l'axe du piston et plus précisément au PIED DE BIELLE.
y a t'il une cage à aiguille ultra slim ou alors la bague a pris du jeu....j'ai demandé en mp confirmation à jpp62 on verra bien ce qu'il en pense.....
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