Restauration d'un Gutbrod 1032 "Gaby"

Bonsoir Gaby

AAAAAAAAAAAAAAh quand même on voit bien d’où ça vient . Lorsque tu démontes repère bien toutes tes pièces et prend plein de photos .
Cordialement dof45

Hello

J'ai repris le démontage du 1032

Par contre je rencontre un problème pour la dépose de prise de force AV magnétique

J'ai réussi à enlever la partie avant sans problème mais la partie magnétique résiste avec un arrache j'ai pensé qu'elle pouvais même être vissée j'ai fais une chauffe avec des chocs thermique je n'ai pas mégoté sur du W40 mais rien ne bouge

Auriez vous le mode opératoire de cette dépose

A priori il n'y à pas de clavette l'axe est lisse et pourtant il résiste

Merci pour vos réponses


Cordialement, Gaby

Bonsoir
J'ai eu le même soucis et j'ai tout bousillé pour sortir cet ensemble avec un arrache.En fait l'axe que l'on voit sur ta dernière photo et un peu plus gros que l'axe de sortie du moteur.
Comme j'ai insisté, chauffé et forcé sur l'arrache j'ai cassé la pièce du coup j'ai coupé à la meuleuse pour comprendre le montage et c'est là que j'ai vu que cet axe est plus gros il faudrait pouvoir tirer l'arrache moyeu en faisant un système avec une masse qui coulisse sur une tige.
Ou bien tarauder le trou central et fixer une tige dessus en direct.
Cordialement Papy

Bonsoir Papynano

Ta réponse m'intéresse comme tu dois le comprendre

Quand tu dit que le bout d'axe visible est plus gros comment expliquer le montage d'origine

L'axe visible fait bien partie du vilebrequin ou c'est une partie rapportée et visser plus loin dans le vilebrequin

Quand j'ai mis l'arrache il y a eu déjà déformation de la pièce j'ai pu la repoussée avec une cale en bois et marteau mais une fois déposer si j'y arrive il me faudra mettre la pièce dans la presse pour parfaire la planéité



Cordialement, Gaby

bonsoir Gaby,Papy et avec un jet en bronze diametre inferieur biensur un coup sec ça vient cordialement

Gabydu10 a écrit:

Bonsoir Papynano

L'axe visible fait bien partie du vilebrequin ou c'est une partie rapportée et visser plus loin dans le vilebrequin :?

Cordialement, Gaby

L'axe visible ne fait pas parti du vilebrequin il rentre à moitié de la pièce que tu veut extraire, tout l'ensemble(le moyeu et la flasque) est emboîté sur l'axe du vilebrequin les deux axes sont en buté.
Fait quand même attention la pièce que tu as tordue n'aime pas beaucoup les déformation et elle risque d'avoir des amorces de ruptures, c'est cette partie qui s'aimante et qui entraîne la poulie double.

Avec un jet de bronze? OK je veut bien mais je tape sur quoi et comment? la pièce qui a déjà été déformée? ça risque d’aggraver la situation.
Quant j'étais mécano nous utilisions souvent une masse métallique (un gros rond percé au centre) qui coulissait sur une tige, filetée d'un coté et avec une grosse rondelle soudée de l'autre pour que la masse métallique vienne taper contre tu peut mettre des écrous également avec ça ont sortaient pas mal d'axes qui étaient dans des trous borgnes.Je pense que c'est un outil courant dans la caisse à outils des mécanos(surtout ceux qui sont dans les poids lourds).
En regardant de plus près ta dernière photo il me semble voir des amorces de cassures entre les deux lumières en haut à gauche de la flasque.
Je n'ai pas la possibilité malheureusement de faire un dessein en coupe j'utilise Linux et je ne maîtrise pas encore tout les logiciels de dessins.
Mais fait tout ton possible pour sauver cette pièce car la prise de force électromagnétique avant est vraiment très utile.
En ce qui me concerne il fallait coûte que coûte que je l'enlève les roulements en arrière étaient complètements foutus et par la suite j'ai changé le moteur, mais en ce moment je réadapte une poulie avec un tendeur sur la courroie pour avoir de nouveau une pdf avant pour ma fraise à neige.

Cordialement Papy

Salut Gaby

Si cela peut t'aider
cordialement Florent

Bonjour "Papynano"

Cet après midi de vais me remettre sur la commande magnétique tu me confirme que la prolongation du vilebrequin est une 2éme partie rapporté sur le vilebrequin

Je n'ai pas tout compris dans tes explications mais j'ai cru comprendre que le bout doit sortir en ligne

Le vilebrequin doit prendre de sacrés coups quand même

Pour "Dof 45" c'est un autre montage que tu as mais le moyen de dépose pour avoir accès au vis platinée reste plus facile que notre montage


Bien cordialement, Gaby

Bonjour
Je suis d'accord avec toi c'est un montage assez particulier que je n'avais jamais vu de toute ma carrière de mécano.
j'ai sacrifié le moyeu en le découpant à la meuleuse j'ai donc coupé à ras de l'axe qui sort et c’est comme ça que j'ai vu la différence et que j'ai compris pourquoi l'arrache moyeu est inefficace c'est également pour ça que je suis sur à 100% de ce que j'affirme. Maintenant pour retirer le manchon avec le coté un peu conique à deux alésages qui tient le flasque je ne vois que la solution de fabriquer le genre d'outil que je décrit plus haut.Je ne connais pas les moyens dont tu dispose mais le plus simple c'est de tarauder le trou au centre sur deux ou trois cms et de visser un rond fileté a chaque bout( comme un goujon en sorte) du diamètre correspondant 10mm je pense sur 40,50 cms de long sur cette tige tu fait coulisser une masse l'ensemble agit comme un marteau.
J'ai fait une recherche sur le net tu tape extracteur à inertie et tu trouvera le genre d'outil que je t'indique nous ont utilisaient des fait maison.
Cordialement Papynano

Bonjour Papynano

Le faite que tu me dise que c'est une partie rapportée, ma beaucoup aidé

Par contre le bout qui sort est en véritable acier trempé donc impossible de faire prendre ou mordre un outil sur cet acier

J'ai réaliser un outil tout con et j'ai sorti la partie magnétique sans problème par contre comme je l'avais déformé avec l'arrache, j'ai du la mettre sous la presse attention très fragile et j'ai peaufiné l'alignement avec une cale en bois et après remontage sur son axe j'ai contrôlé le bon fonctionnement du magnétique et sa marche


Bien cordialement, Gaby

Bonsoir Gabydu10;
Si tu pouvais nous mettre une photo de l'outil que tu a réalisé pour sortir la partie magnétique, cela pourrait en aider plus d'un je pense. Merçi et bon courage pour la suite de la restauration.

Hello

Quelques tofs de l'avancement

Un petit outil tout simple fabrication "Gaby" pour extraire la poulie magnétique le résultat sans effort

Bonjour
Je suis super content d'avoir pu te rendre service.
Si je comprend bien tu est allez t'appuyer sur le bout du vilebrequin directement avec ta pige c'est une idée qui n'est pas mal du tout et qui va servir à tout ceux qui envisage de faire cette réparation.
Je pense qu'il sont nombreux à buter sur ce montage , quand j'ai acheté mon micro tracteur les anciens propriétaires avaient déjà essayés car les marques sur le moyeu montraient des traces de coup de marteau et le roulement qu'on voit sur tes dernières photos était complètement mort.
Tu as donc pu sauver l'ensemble c'est super, a tu mesuré la différence de diamètre entre les deux axes?
A partir du moment ou tu t'appuie directement sur l'axe du vilebrequin il n'y a plus de contrariété sur les efforts et ça doit sortir sans trop forcer.
Cordialement Papynano

Bonjour Papynano

Comme tu l'a compris j'ai été chercher l'appui sur le fond du filetage du vilebrequin en faite il me fallait
juste savoir que la partie magnétique était montée sur le bout de vilebrequin

Par contre au niveau du diamètre du vilebrequin c'est le même les roulements de la magnétique viennes se reprendre
sur le bout du vilebrequin et c'est la grande vis de 8 mm qui maintien la liaison

Je suis sur que sa va en aidé pas mal et c'est le but

Par contre tu as été le seul à me mettre sur la voie je découvre mais je cogite pas mal


Cordialement, Gaby

Hello

Dépose du moteur et des périphériques

Lors de la dépose de la cloche d'embrayage je ne savais pas si je devais encore mettre de la graisse

A la fois pourquoi pas car débrayé il y avait un bruit d'enfer je pense au roulement d'ou cette graisse ou bien une butée HS

Mais pour l'instant je n'ai pas encore nettoyé la cloche pour connaitre l'origine du bruit je pense que je devais récupérer pas loin d'une cartouche de graisse même le volant moteur était en permanence en contact avec la graisse de la puissance en moins


Cordialement, Gaby

Hello

Le moteur est maintenant à nu il faut retrouver joint de culasse qui est cassé et joint de collecteur pas mieux auriez vous une adresse à me communiquer

Suite à 2 ouverture de moteur l'arbre à cames n'a pas le même calage auriez une doc à me faire passer qui précise le calage afin de continuer la resto

Tout comme le levier de la régulation centrifuge un repère

Merci d'avance pour vos réponses

Au passage la réalisation d'un outil pour la dépose des demi-lunes

Reste à déglacer le cylindre des rayures pas très profondes mais présentes quand même


Cordialement, Gaby

Bonjour Gaby,
Bonjour à tous,

Comme je l'ai déjà écrit plus haut, je suis avec intérêt ton reportage sur la restauration.
Je reviens sur le démontage de l'embrayage magnétique.
Si j'ai bien compris l'axe de l'embrayge est percé sur toute sa longueur. Mais pourquoi as-tu tourné une pige avec un diamètre réduit à une extrémité ?
L'ensemble est maintenu sur l'axe du vilebrequin par une vis. Mais comment sont solidarisé les 2 axes en rotation ?

Merci partager ton expérience avec ce reportage et d'éclairer ma lanterne.

Bonne continuation.

Salutations

Bonjour
Il me semble si mes souvenirs sont bons que les axes sont clavettés sur le moyeu (ont voit l'emplacement des clavettes sur une photo du moteur
Sauf que les deux emplacements celui qui et le plus près du carter moteur reçoit le volant de la turbine de refroidissement et celui qui est en bout vient dans le moyeu les poulies sont sur la rallonge (l'axe qui est sorti avec le moyeu, la pige a servi pour que l'effort d'extraction se fasse sur la vilebrequin et non sur la rallonge.
Cordialement Papynano

bonsoir a tous ; voila ce que j ai moi comme prise de force avant;

et cet axe boulon de 35 au moins comment l enleve t on s il vous plait j ai trouve 2 clavettes c est tout c est venu tout seul cordialement

Bonsoir BERN

La poulie magnétique est en bout de vilebrequin et est claveté et pour le blocage il y a une grande vis avec un filetage de 8 mm au pas de 125

Donc pour le passage de la pige de butée 8 mm - 1,25 mm de pas = 6,75 mm sinon elle ne passe pas voila pourquoi j'ai du la réduire pour qu'elle passe

"Papynano" a répondu à toutes les questions

Pour "philippe2877" tu as une poulie mécanique et tu la sort facilement en te servant de l’appuie sur le vilebrequin donc rien à voir avec la magnétique pour ton écrou tu utilise une clé à œil ou clé à molette avec les mors parallèles (pas à droite)


Cordialement, Gaby

bonsoir Gaby ; merci ; je continu demain

Bonsoir,

Je pense avoir compris le montage de l'embrayage. Merci pour vos réponse

Bonne soirée

Hello

Aujourd'hui dégraissage / ponçage / cachage / peinture

Je n'ai pas eu réponse pour le calage de distribution et régulateur de régime demain je remonte et j'aurais aimer
avoir du concret


Cordialement, Gaby

super boulot c est tout neuf bonne soiree

bonjour a tous

je suis les évolutions avec un réel plaisir.
super boulo et bon courage.