La Passion des Motostandards


 
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 Ecrou de serrage d'entretoise pour fraises et roues manquant

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Stéphane42



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MessageSujet: Ecrou de serrage d'entretoise pour fraises et roues manquant   Ven 11 Mar - 13:13

Bonjour a tous!

J'ai récupéré le Motostandard T151 et moteur T45 de mon grand-père acheté en 1983
Après dix ans dans le garage, j'ai réussi a redémarrer le moteur de cette vieille bécane pour le passer dans le jardin du même grand-père.
Quelle puissance, Alléluia tout fonctionne!....
Sauf que le bazar devient de plus en plus branlant! je regarde les fraises et je me rends compte qu'elle se tirent!
L'écrou a disparu et les fraises ne sont plus maintenues.
J'ai bien essayé de retrouver l’écrou en question mais dans la terre tout juste retourné.....impossible même avec un aimant.....
j'ai voulu mettre un écrou de 16 "standard" mais le pas de filetage n'est pas le même....Apparemment il s'agit d'un pas de filetage de 150 et pas de l'habituel 175....
Je viens d'aller voir un vendeur de motoculteur pour savoir si il faisait des pièces détachées... mais il m'a ri au nez quand je lui ai dit que c’était du Motostandard! Trop vieux! Donc je pense que c'est mort au niveau des revendeurs...
Voila mon problème, et dire que tout le reste marche bien! Mon grand-père était un grand bricoleur mais malheureusement il n'a pas eu le temps de tout m'enseigner...donc je suis bloqué...
Auriez-vous une idée, une pièce?,le système D?
Merci
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philippe2877



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MessageSujet: Re: Ecrou de serrage d'entretoise pour fraises et roues manquant   Ven 11 Mar - 13:58

bonjour Stéphane
au pire tu prends une filière et tu refais le pas de vis standard
Philippe
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batouran325



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MessageSujet: Re: Ecrou de serrage d'entretoise pour fraises et roues manquant   Ven 11 Mar - 15:53

stephane
bonjour pour ton ecrou c est tres simple

tu prends ta tige et tu vas chez un concessionnaire tracteur ou en libre service mat agricole ,,et tu demande des boulons de fixation lames plates herse rotative en diam 16 khun ou autre
et tu visse l ecrou sur ta tige
et que l on ne te dise pas que c est faux ,, car j ai vendu et utilise pour moi
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halflife



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MessageSujet: Re: Ecrou de serrage d'entretoise pour fraises et roues manquant   Ven 11 Mar - 20:21

il est important de connaitre ton filetage.

de mémoire c'est du pas métrique fin sur les axes de fraises.
j'en avais pété un sur mon roto de 1032, je l'avais retrouvé chez John Dear... 5€ a tout cassé !

A mon sens dès qu'on bricole il faut des outils simples, pas cher et qu'on garde à vie !
des jauges d’épaisseurs (un jeu de cales)
des jauges de filetages
un pied à coulisse

c'est la base minimum pour faire face à des cas de métrologie simple !

si tu as, tu mesure ton diamètre extérieur du filet, ensuite tu prend ta jauge de filetage, tu regarde le pas ...
et hop google !
tu trouves un dealer ... et l'affaire est faite ! What a Face

si tu as pas ..... tu te renseignes dans un autre magasin de motoculture .... et tu ressortiras encore plus énervé de l'incompétence chronique de la société de consommation pale
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batouran325



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MessageSujet: Re: Ecrou de serrage d'entretoise pour fraises et roues manquant   Ven 11 Mar - 20:32

hafflife

bonjour

je sais ce que je dis et affirme mes donnes pour la bonne raison que j ai ete magasinier pièces agricole et pièces motostandard
par contre je me suis trompe de diam boulon
mais la qualite des boulons de lames herse rotative est au minimun 120 kg ,, largement suffisant et meme superieur a la fonction desiree
perso j en utilise depuis tres longtemps
j ai horreur de raconter de betises et induire les gens en erreur

il faut parfois eviter certains cliches il y a quand meme des gens sérieux et competants
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halflife



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MessageSujet: Re: Ecrou de serrage d'entretoise pour fraises et roues manquant   Ven 11 Mar - 21:13

baroutan,

comme tu le dis justement tu AS été...

De nos jours, la fonction de magasinier est beaucoup plus bureaucratique !
Sauf quelques enseignes comme 2 à côté de chez moi, ou une recherche plus poussée permet de retrouver des pièces compatibles à plusieurs modèles/marques.

Les recherches de spares (pièces détachées) sont intimement lié au modèle, ou une référence !
et autant dire que nos modèles obsolètes ne font plus partie des catalogues informatiques des dealers actuels !

c'est un fait ! mais je ne critique en rien ta profession, juste une façon d'agir actuelle et économique !

résultat la plupart des gens se trouve face à un mur lors d'un entretien ou d'une recherche de pièce....
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philippe2877



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MessageSujet: Re: Ecrou de serrage d'entretoise pour fraises et roues manquant   Ven 11 Mar - 21:25

salut ; je crois que les boulons de roues des vieilles Ford vont
Philippe
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batouran325



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MessageSujet: Re: Ecrou de serrage d'entretoise pour fraises et roues manquant   Ven 11 Mar - 21:37

philippe
bonjour

je doute car le pas est metrique , mais je ne me souviens plus du pas
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batouran325



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MessageSujet: Re: Ecrou de serrage d'entretoise pour fraises et roues manquant   Ven 11 Mar - 21:49

haliife
quand on veut dépanner un client , on cherche une solution,,, je sais il faut le faire ,, mais quelle joie de voir une personne heureuse et dépannée


mais pour cela il faut aimer et connaître cette profession et ses produits,,, et ne pas avoir des œillères sur un produit ou marque de matériel

la partie bureaucratique est secondaire , si le service est bien paramètre,,, l informatique a bon dos , mais redonne les infos que l on lui as données,,, il ne les invente pas

mais la on déborde un sujet qui me tient a cœur ,,
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philippe2877



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MessageSujet: Re: Ecrou de serrage d'entretoise pour fraises et roues manquant   Ven 11 Mar - 23:07

re a tous
a l heure actuelle la plus part des vendeurs sont la pour essayer de te vendre une machine ,pour faire du chiffre
les vendeurs passionnées il n y en a plus beaucoup,
j ai un marchand de motoculture de plaisance pour un guide chaîne de tronçonneuse , il préfère essayer de t en vendre une neuve
je trouve ça lamentable
Philippe
par contre j ai des anciens de la marques encore dans mon coin qui maintenant vendent du 2 roues , ils aiment la discussion et savent de quoi ils causent
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ALLIO



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MessageSujet: écrou de serrage d'entretoise   Ven 11 Mar - 23:08

Bonsoir à tous,
je ne cherche pas à rentrer dans les détails, c'est un plaisir pour moi de lire toutes vos remarques ;
Je me permettrai seulement une : le moteur c'est T151 et le pont T45.et non l'inverse.
Merci à tous pour tous les sujets.
Cordialement AB
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philippe2877



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MessageSujet: Re: Ecrou de serrage d'entretoise pour fraises et roues manquant   Ven 11 Mar - 23:10

bonsoir ALLIO
bien vu
Philippe
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batouran325



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MessageSujet: Re: Ecrou de serrage d'entretoise pour fraises et roues manquant   Ven 11 Mar - 23:29

allio
je te souhaite bon courage et ce esperant de t avoir aide et guide de notre mieux
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halflife



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MessageSujet: Re: Ecrou de serrage d'entretoise pour fraises et roues manquant   Sam 12 Mar - 1:48

Le problème est général de toute façon !

en aparté, je suis un passionné de moto ancienne, et je comprend que trouver des pièces d'une entretube de 1927 soit une gageure !
mais quand on voit une moto a carbu de la fin des années 90, irréparable, parce que le gars à jamais vu autre chose que de l'injection et que le boulot consiste à changer des sous ensemble électronique parce que de toute façon rien n'est détaillé... on marche sur la tête !

il y a un savoir faire dans de nombreux domaine qui tombe dans l'oublie, la mécanique en est un exemple type !
en tout cas, d'un point de vue scolaire on a loupé la transmission du savoir des anciens !

pour les pièces détachées, je crois qu'on est tous d'accord et baroutan, je confirme bien ce que tu avances dans ton professionnalisme mais sauf de rares cas contraires, la généralité est à une consommation effrénée, qui nous mène droit dans le mur !

pardon pour le hors sujet, c'est un problème plus grave qu'un simple écrou !

Bref pour en revenir à l’écrou c'est du pas fin métrique !
ça se trouve en agricole comme le conseil baroutan, sur le net tu risque de payer plus cher de port de d’écrou ....

tu as pas de jauge j'ai l'impression :
tu prend un ecrou M10, un M12 tu les tronçonnes à la disqueuse proprement et tu les déposes sur ton filetage.
celui qui s'imbriquera parfaitement te donnera le pas .
M10 = 1.25 mm
M12 = 1.50 mm

ensuite tu mesures ton diametre extérieur tu auras ton écrou !
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micheldu27



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MessageSujet: Re: Ecrou de serrage d'entretoise pour fraises et roues manquant   Sam 12 Mar - 7:37

Bonjour à tous et bonjour Stéphane42.
C'est d'une de ces pièces que tu cherches?

Elles sont dispo.
Michel
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GILLOU



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MessageSujet: Re: Ecrou de serrage d'entretoise pour fraises et roues manquant   Sam 12 Mar - 11:31

Bonjour à tous ,bonjour Halflife,

Quand j'étais ado,il y a donc très longtemps j'ai passé un C.A.P d'ajusteur
tourneur,fait du dessin industriel et travaillé quelques années en usinage.Si je me souviens bien à l'époque
les pas ISO étaient:
6-100
8-125
10-150 (cité 10-125)
12- 175 (cité 12-150)
14- 200 etc....
Est-ce que je me trompe ou les normes ont changés ?

Bien cordialement Gillou
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Stéphane42



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MessageSujet: Re: Ecrou de serrage d'entretoise pour fraises et roues manquant   Sam 12 Mar - 15:22

Merci à tous pour vos conseils!
J'ai passé l'entretoise à un voisin qui bosse en usine et qui s'y connait dans tout ça, il m'a dit que ça ne serait pas simple mais peut-être qu'il referait le filetage.
Sinon je pense aller voir dans un concessionnaire agricole comme me conseil batouran peut-être je trouverai ce qu'il faut.
et si je ne trouve toujours rien j'essayerai comme philippe2877 le dit de refaire le pas de vis. Le soucis c'est que je ne sait pas faire ce genre de truc.....
Michel du 27, je pense qu'il s'agit de ces pièces-là (en faite je ne sait pas a quoi elles ressemblent précisément, j’étais concentré sur le moteur) par contre je ne vois pas de filetage sur la pièce de gauche (normal?) Est-ce du Motostandard, si c'est le cas ça m’intéresse!

En effet je pense que le revendeur ne cherchait qu'a me vendre une nouvelle bécane, mais primo le portefeuille ne suivrai pas, deuzio mon Motostandard n'est pas encore bon pour la casse! et pour finir c’était celui "du Papy" alors je vais pas le balancer comme ça pour un petit écrou!
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DOMI44



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MessageSujet: Re: Ecrou de serrage d'entretoise pour fraises et roues manquant   Sam 12 Mar - 15:56

Bonjour à tous,
Bonjour Stephane42

La pièce de gauche sur la photo n'a pas de filetage, elle sert à centrer l'axe par rapport aux fraises et de pièce d'appui pour l'écrou.
Le filetage c'est du 16X150 (diamètre 16 mm, pas 150)
Oui tu peux aller demander un écrou de 16 X 150 chez un vendeur de matériel agricole.

A+
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halflife



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MessageSujet: Re: Ecrou de serrage d'entretoise pour fraises et roues manquant   Sam 12 Mar - 16:46

GILLOU

les normes ont pas changé !

merci de m'avoir repris, honte à moi de ne pas me relire ! Neutral

à vouloir aller trop vite on ecrit des bêtises !

j'ai aussi fait des études dans la méca industrielle
bep, bac et bts ....

on a un cursus similaire sauf pour la mémoire ! What a Face
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Stéphane42



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MessageSujet: Re: Ecrou de serrage d'entretoise pour fraises et roues manquant   Sam 12 Mar - 17:29

Domi44
Donc on place d’abord la pièce de gauche sur la tige puis on boulonne l’écrou de droite à la tige et il "s'accouple" à moitié à la première pièce?
Comment ça peut tenir malgré les vibrations?

Merci.
Stéphane.
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GILLOU



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MessageSujet: Re: Ecrou de serrage d'entretoise pour fraises et roues manquant   Sam 12 Mar - 18:04

Re à tous

Merci Halflife, ah !!! si j'avais dans mon atelier un "DE VALLIERE" sur lequel j'ai appris et travaillé
je crois que je rendrais beaucoup de services aux membres de ce forum.
Gillou
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micheldu27



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MessageSujet: Re: Ecrou de serrage d'entretoise pour fraises et roues manquant   Sam 12 Mar - 19:12

Re.
Mes 2 pièces sont 100% Motostandard.
L'écrou de droite fait aussi frein avec ses 2 mini fentes.
Michel
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halflife



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MessageSujet: Re: Ecrou de serrage d'entretoise pour fraises et roues manquant   Sam 12 Mar - 19:57

Gillou,

moi j'ai appris sur tour ernault !
ça marche bien aussi, mais pas la place, j'ai failli en acheter un il y a quelques années avec tous les outils, lunettes, y compris pour de la rectif cylindrique ... 1000euros
mais qq'un est passé avant moi ! Rolling Eyes

je fais plus que de la conception, l'usinage est "sous traité" et avec le numérique ... on a gagné en productivité et je peux faire des formes qui étaient réservées à la fonderie il n'y a pas si longtemps !
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DOMI44



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MessageSujet: Re: Ecrou de serrage d'entretoise pour fraises et roues manquant   Sam 12 Mar - 19:58

Re à tous.

Pour Stéphane:
Je confirme ce que dit Michel.
La partie hexagonale de la pièce de gauche s'emboîte dans le tube des fraises pour bien le centrer, puis l'écrou frein vient tenir le tout; lors que c'est bien serré ça ne bouge pas.
Si tu mets un écrou ordinaire tu en mets un deuxième pour bloquer le premier.

A+
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Stéphane42



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MessageSujet: Re: Ecrou de serrage d'entretoise pour fraises et roues manquant   Dim 13 Mar - 12:24

Bonjour.
Comme le mieux c'est de reprendre les pièces d'origine :
Michel du 27
A combien vends-tu ces deux pièces? (plus le port).

Merci!

Stéphane
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MessageSujet: Re: Ecrou de serrage d'entretoise pour fraises et roues manquant   Aujourd'hui à 19:01

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Ecrou de serrage d'entretoise pour fraises et roues manquant
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